Débat entre Thierry Mariani et Tarik Ramadan jeudi dans le Grand Journal : qui l’a gagné ?
Jeudi, sur Canal +, Thierry Mariani, le chef de file du collectif parlementaire de la Droite populaire, était invité à débattre avec Tarik Ramadan, intellectuel musulman controversé, sur la question de la reconnaissance de « la répression sanglante » du 17 octobre 1961 et, plus globalement, de la repentance.
Si le premier est disposé à admettre que l’Histoire de France est un tout, avec ses périodes glorieuses et piteuses, le second se révèle incapable de reconnaître la culpabilité du FLN et ose comparer ce dernier aux mouvements de résistants français sous l’Occupation :
À votre avis, le débat était-il loyal ? Qui l’a remporté : Thierry Mariani ou Tarik Ramadan ?
Mots-clefs :Algérie, Canal+, FLN, Guerre d'Algérie, Histoire, Le Grand Journal, massacres, Michel Denisot, Mouloud Achour, Tarik Ramadan, Thierry Mariani
On invite trop l’islamiste Ramadan sur les medias lui donnant une tribune dont il n’a pas besoin. Quand est-ce que les journalistes vont cesser d’inviter ce genre de personnage avec lequel il faudrait refuser de parler. C’est un porte-parole de l’islam le plus intégriste, Raminagrobis fait patte de velours mais ses intentions, pas très cachées, pour qui sait lire et n’a pas la mémoire courte, n’ont pas changé. Cet individu (titulaire à Oxford d’un chaire en islamologie -!!!-achetée par le Qatar) est un propagandiste du pire islamisme dont on voit les ravages dans les ravages dans tout le Moyen-Orient.
@jean-luc: pas la peine d’exprimer votre opinion, votre avatar suffit.
@jean luc
c’est ton cerveau qui est ravagé…quant on ne sait pas, on se tait au lieu de raconté des conneries
Papy quand on ne sait pas écrire en français , on s’abstient ….!!!
Le titre de ce papier est obscène… « Qui a gagné ? »
Comme s’il s’agissait d’un match de foot, quand il s’agit, ou non, de guerre civile et de massacres…
Parfaitement d’accord avec Jean-Luc : Ramadan est l’incarnation de la ruse coranique, le crotale sous le loukoum, la haine juste derrière. Quel dommage qu’il ne se soit pas reproduit avec Taubira : cela aurait donné des flacons de vitriol.
Bien sûr que Ramadan devrait être interdit de plateaux, bien sûr que les chaînes et journalistes qui l’invitent sont les porte-valises des destructeurs de la France, bien sûr qu’il joue de sa belle gueule, bien sûr que c’est un comédien, même s’il n’attrape que les gogos : en termes de métier, il n’et pas bon… Bien sûr que son tuc favori est de jouer le calme (le crotale) face à l’émotion de ses interlocuteurs, de couper la parole et de faire du surtexte, comme tous les bavards médiatiques sans éducation.
Bien sûr que ce genre d’émission est le piège où ne jamais aller puisqu’il ne s’agit pas d’un débat mais d’un abattoir partial (intervention du Mouloud, d’Apathie et du troisième larron, tous à charge…).
Bien sûr que Mariani n’est pas à la hauteur : il est allé là-bas en touriste… Face à un Ramadan, il faut une bête de combat, froide, calme, connaissant son dossier, et qui ait le génie de la répartie. La Droite populaire ne fait pas le poids.
Quant au fond : qu’est-ce que cet Egyptien cosmopolite vient faire dans un débat concernant la guerre d’Algérie ?
Pourquoi Mariani ne dit-il pas que la manifestation avait été interdite ; que le FLN contraignait, par la terreur, les Algériens à verser l’impôt « de guerre » (impôt de guerre convoyé en Algérie par les porteurs de valises « français », Roccard & C° et communistes ; qu’il les a contraints à participer à cette manifestation ; qu’ils ont, comme toujours, mélangé des femmes et des enfants comme boucliers humains ; que le nombre de morts est incertain ; que le FLN massacrait, sur le territoire métropolitain, les tièdes et tout ce qui n’était pas eux ; que le territoire français était organisé en vilhayas ; bref, que nous étions en guerre…
Ramadan prétend qu’il n’y aurait qu’une pincée de salafistes et autre extrémistes parmi les 5 millions de musulmans, que les autres sont parfaitement intégrés et respectueux de la France… Nous y croirons quand les musulmans parfaitement intégrés et respectueux de la France réagiront devant les abus des salafistes et autre extrémistes, et signeront une pétition en vue de leur expulsion, avec leur nom et leur adresse en clair.
Sinon : soupçonnons la ruse…
il ne faut pas perdre son temps a avancer des arguments de bon foi face a des gens de mauvaise foi..
Goupille : les musulmans dans le monde entier soufrent et depuis longtemps a cause les radicaux ou soit disant les salafistes , d abord par leurs idéologie qui salit l image de l islam et aussi par le nombre de morts et blessé causé par les attentats , sont des centaines de milliers , autant un musulmans oui je suis d accord pour signer ta pétition , c est qu il y a que les perdant et les faibles ds le monde politique doivent avoir un ennemi réel ou virtuel pour chasser le pouvoir , faire peur au peuple que ya un ennemi qui veut détruire la nation et il n ya que eux qui sont capable de protéger le pays , c est le cas de UMP avec l islam , en vérité ya juste qlq dizaines de radicaux qui peuvent etre un danger éventuel , sachant que ya aussi des milliers de pédophiles ou des criminels qui sont certainement un vrais danger pour la société …sans oublié que chaque raciste a forcement un petit cerveau .
Jean-luc : tu dis pourquoi est ce qu’on invite Tariq Ramadan à débattre ,tu sais qu’il est 4éme plus grand intellectuel au monde (vas voir toi même sur internet ) et de deux tu juges les gens par rapport à leurs croyances ??? tout le monde veut voir la principe de la laïcité appliquée après on viens juger des gens comme Tariq Ramadan , il est fier de sa religion il pense ce qu’il veut et à la droit de l’exprimer si cela gène certaines personnes ils ne sont pas obliges de suivre son actualité comme tu le fais maintenant moi je le suis parce que j’admire ce genres de personnes .
merci
@Draper
Tariq ramadan, 4eme plus grand intellectuel au monde !
Sans rire. Qui lui à décerné ce titre ?
tu aurais du te demander pourquoi les journalistes français comme d’ailleurs ou vos autorités préfèrent ou acceptent ils de débattre avec M.RAMADAN? une question existe t il en france une intellectuel qui dépasserait M. RAMADAN? Sil vous plait arretons de passionner les débats et d’apporter des jugements de valeurs sur une ou la personne désolé
Pourquoi tu ne nous parles pas des Harkis pour lesquels ils réclame des excuses de l’Algérie, alors que la France qui leur avait promis monts et merveilles n’a fait que les concentrer en provinces dans la misère et la promiscuité.
Ce sont des traitres, et en temps de guerres…
Le 4è c’est un classement de l’Université du Caire ? L’équivalent islamico-conforme du classement de Shanghai ? Sa chaire d’islamisme (pardon d’islamologie) a été achetée par le Qatar. Il est impossible d’être intellectuel et musulman : si on accepte les idioties coraniques, c’est qu’on ne réfléchit pas. Le mahométisme, c’est un système de servitude absolue à une idéologie politico-religieuse barbare, plagiat du judaïsme mâtiné d’hérésies chrétiennes. Voir l’aïd et son orgie sanglante dans les pays du Moyen-Orient ou les fidèles qui lancent des pierres sur Satan (en attendant de les lancer sur les femmes adultères, votre grand intellectuel s’est d’ailleurs prononcé en faveur de la lapidation, après un moratoire -pour habituer à l’idée sans doute) suffit au haut le coeur, d’une part, au grand éclat de rire devant le grotesque dans l’autre.
Jean-Luc : La lapidation dans l’Islam est sans équivoque pour les femmes et les hommes. Toi de ton coté, tu t’es fait avoir par les médias en stigmatisant l’Islam par la fameuse phrase infondée « Lapidation des femmes adultères ». En réalité, lapidation des femmes adultères est un concept chrétien.
Tariq Ramadan ne s’est jamais prononcé en faveur de la lapidation « Foutaise ». Il a dit qu’il faut cesser l’application de châtiments corporels tant que les avis divergent et qu’il faut qu’il y ait un moratoire pour ouvrir un débat sérieux.
Certains pays « Non musulmans » dans le monde pratiquent toujours la peine de mort. Cependant, ils n’ont jamais été pointés du doigt. Certains états des USA ont font parti.
Jean luc, tu aurais pu t’abstenir… nous assener ta betise était inutile…
Toute résistance, quelle qu’elle soit, face à l’occupation est justifiable.
Abruti et rasciste
La résistance est nécessaire, en effet, contre l’invasion mahométane de l’Europe.
tu voulais Mohamedane?
Parceque le prénom Mahomet n’existe pas
Ramadan trop fort, mariani ne faisait pas le poid le pauvre même Denisot l’a repris « élevé le débat… ».
Denisot a repris Bruno Donnet, dont il trouvait visiblement la question pas assez englobante. Il ne se serait pas permis de reprendre un invité, arrêtez de fantasmer.
dils n’a pas couper la parole a mariani a 8,50 par hasard…sur la fable des pains au chocolats
Quels sont les pays qui massacrent les minorités ? Quelle est la religion de ces pays ?
Goupille : ton commentaire est aussi fade et vide que ton argumentaire.
AH ? Pourquoi ?? Arguments ???
Que serait l’Algérie aujourd’hui si elle n’avait pas bénéficié d’un siècle de colonisation française?
Qui a fait cesser les bagnes ottomans?
Qui a cartographié ce pays?
Qui a mis en valeur les terres agricoles?
Qui a organisé un réseau de voies carrossables?
Qui a construit écoles et hôpitaux?
Qui a instruit ces populations?
Il est grand temps que l’Algérie reconnaisse les bienfaits de la colonisation: le bilan est globalement plus que positif pour l’Algérie, même s’il y a eu des comportements négatifs de certains français en Algérie.
(Comme depuis longtemps nous avons reconnu les bienfaits de la colonisation romaine en France quant au tracé de routes, au développement de l’agriculture, …)
Non, Monsieur Ramadan, les Algériens qui se sont opposé à la présence française pendant la guerre d’Algérie n’ont rien à voir avec les résistants français pendant l’occupation allemande (cette occupation n’ayant en aucune manière contribué à la mise en valeur du territoire occupé, contrairement à la présence française en Algérie).
Que serait l’Algérie sans la colonisation française ? Je dirai plutôt qu’il est grand temps pour que les gens incultes, comme vous, puissent s’instruire. Il est grand temps pour vous de reconnaître que vous ne faites pas le monde, que vous serez rien sans les massacres et les armes de dissuasion. Il est grand temps que vous commenciez à faire le constat de la politique dont vous êtes apparemment fiers. Pourquoi la France a-t-elle colonisé l’Algérie ? Vous-a-t-on appris ça à l’école ? Est-ce qu’on vous a parlé de la dette qu’avait la France envers l’Algérie à l’époque ? Est-ce qu’on vous a parlé à l’école de ce que comptait faire les généraux français de l’époque ? De leur volonté d’exterminer toute une population afin d’y installer une race nouvelle ? D’ou vous vient le droit de prendre une terre qui ne vous appartient ? Est-ce qu’on vous appris que plus de 80% de la population algériens avant la colonisation savait lire et écrire, et qu’en même temps, seulement 17% de la population française savait lire et écrire ? On est en 2012 et c’est tout ce que vous avez retenu de l’histoire noire de la France ? Quel gâchis.
Quelles sont vos sources sur l’état de l’Algérie avant la colonisation française ?
Une des principales raisons de l’interventtion de la France en Algérie était, à l’origine, la lutte contre la Barbaresque, la tradition du rezzou en version maritime. Pour que la Méditerranée redevienne navigable en toute sécurité… Au XIX° siècle…
Au XX° siècle, la tradition du rezzou est encore pratiquée : piraterie au large de la Somalie ; en France, main-basse sur l’aide publique, appropriation de l’autoradio du voisin (cela a commencé comme cela : « incivilié », disaient les socialos, ceux de Tonton, puis ceux que Chirac avaient ramenés au pouvoir…), etc
Les traditions d’importation ont la vie longue, quand les nôtres s’évaporent…
ce n’est pas vrai
Goupille plus menteur, plus islamophobe, plus manipulateur des consciences et surtout plus con que toi j’ai jamais vu!!!! Au lieu d’essayer de nous faire avaler des conneries que tu as retrouvé sur des sites islamophobes et racistes essaye plutôt d’élargir tes sources ( car apparemment tu sais lire mais ce qui est sûre c’est que tu lis très peu et sur la question de la colonisation française et sur tariq ramadan tu n’as absolument rien lu à part des mensonges et des idées toutes faites) et aussi de ne pas se contenter simplement de nous régurgiter naïvement tout ça !!!!
ce qui est triste pour des gens comme toi c’est que dans 40 ans tu vas commencer à penser par toi même et tu vas te rendre compte qu’il y a 2 certitudes dans ta vie :
primo tu n’est pas fait pour penser
secondo tu as perdu ton temps à défendre un système qui essaye de manipuler et prendre les gens pour des cons en leur mettant un voile devant les yeux en étant inconscient que le con dans l’histoire c’est bien toi et personnes d’autre
PS : le pire des cons c’est ceux qui l’ignorent !!!!
goupille et jean luc ( que j’ai omis de mentionner ) ci dessus message pour vous car simplifier tout ces problèmes pour taper indirectement, certes, mais encore une fois sur les musulmans y en a marre !!!!!!!!!!!! comme nous on a bien fait de résister à l’allemagne et on va pas s’en excuser car ce n’est pas aux colonises de s’excuser d’avoir résisté et de ne pas se laisser faire coloniser et ba c’est pareil pour les algériens et les tunisiens! moi mon grand père a sacrifié sa vie pour résister à l’allemande et il est la fièreté de notre famille et il doit être celui de la france alors c’est à l’allemagne de s’excuser et non pas à la france c’est comme ça ! la france n’a pas demandé d’être colonisé et c’est pareil pour les autres pays
mais d’ou vous sortez çà??? les algériens sachant lire et écrire ???? A qui vous voulez faire croire çà????? ils savaient lire et écrire comme ils ont su construire les routes,le chemin de fer ,les ports ,les hopitaux….etc….ect….vous savez ce que vous m’inspirez ?? que de la pitié!!!!
« Est-ce qu’on vous appris que plus de 80% de la population algériens avant la colonisation savait lire et écrire, »
La bonne blague. Et on devrait gober ce genre d’ânerie, sortie tout droit de l’Encyclopedia islamicus…
La France a modernisé l’Algérie non pas parce que c’est un bon colonisateur mais parce qu’elle voyait en Algérie une réserve inépuisable. Des centaines de milliers d’Algériens mourraient de famine tandis que les collons travaillaient les terres et baptisaient des usines et des industries.
Les Algériens ont été chassés de leurs terres et étaient obligés de se réfugier dans les montagnes et les terres arides.
Concernant l’éducation dont tu parlais, les Algériens avaient droit qu’à 5 ans d’études au primaire. Si c’est ça ton éducation, je ne vois pas pourquoi les Français s’arrachent les cheveux pour avoir le BAC et faire des études supérieures.
Tous les érudits Algériens de l’époque coloniale se sont formés d’une manière autodidacte. Mes parents en font parti. C’est grâce à des gens comme ceux-là que la quatrième puissance au monde a eu la raclée du siècle.
Si le colonialisme français était bénéfique aux algériens, ces derniers ne se seraient pas révoltés. Les Algérien n’avaient aucun droit. Les routes, les voies ferrées, les usines construites servaient uniquement les collons …
Moi de mon coté, je me sentirai plus tranquille et à l’aise en vivant comme nos ancêtres néandertaliens que de perdre toute ma famille et proches et avoir des routes et des châteaux en compensation.
Monsieur le représentant de la Droite Populaire (qui n’a rien de « populaire » d’ailleurs…) était tout simplement caricatural. Les musulmans de France ne représentent pas une menace terroriste et ne sont pas au pouvoir. Ceux qui sont à l’origine de la décadence de la patrie depuis cinquante ans mesdames et messieurs, désolé de vous le dire, ne sont pas de confession musulmane… Ensuite, il est juste, sans caricaturer, que les musulmans, s’ils ne veulent pas se plier à la culture et à l’identité française, mettent en péril notre civilisation occidentale. Ici, c’est la France, donc on peut y venir et pratiquer librement sa religion mais il faut se franciser : l’Islam participe bien sûr à perte de notre identité française et chrétienne. Du moins, c’est mon avis. Mais dire qu’il y a des terroristes à chaque coin de rue est ridicule. Penser que les musulmans sont revendicatifs, c’est faux, ce n’est pas une majorité, il faut être honnête.
Donc je pense qu’il faut qu’un musulman ne doit pas imposer sa culture orientale à notre beau pays catholique et dans le même temps, je refuse de désigner les musulmans comme des cibles faciles. Il est certain que se moquer des musulmans, c’est parfois plus difficile de d’autres religions, notamment les Juifs…
Pourquoi mentionner les »juifs » ? Les juifs ne font pas pas parler d’eux ,ils se sont fondus dans la république ,ils n’embêtent personne ,ils n’exigent rien pas comme vos « amis » musulmans qui veulent de plus en plus de mosquée,du hallal,portent le voile quand c’est pas lenijab et burka,les hommes djellabas et babouches,insultent le « gaulois »,crache te agresse le juif,ne manifeste pas contre leur extrémistes,etc…etc….et ce sont eux que vous défendez ,défendez les bien et si vous accepter mon conseil achetez vous le coran et apprenez les sourates çà pourra vous servir malheureusement dans un avenir peut être pas si lointain!
Quelle sotise quelle crédulité!!!
Arrete de lire la presse et sors un peu
Va faire un tour dans le 19ème à Paris et essaye de poser une question à un passant qui porterais une kippa ou une femme avec une perruque… tu auras la surprise de te rendre compte que tu n’existes pas (si tu ne fais pas partis du peuple élue)
Au passage il existe énormément de produit cacher de grande marque (symbolisé par un K)
Ouvre tes yeux et ton esprit merci
Quand Ramadan va s’excuser des crimes de l’Islam??
Il n’a rien fait, ce n’est pas à lui de s’excuser, mais bien plus, il a condamné les crimes
Eh eh, comme disent les jeunes LOOOOOL
T’es sérieux? si ce n’est pas le cas très marrant…
je crois que Ramadan avait ete expulse du territoire national par Pasqua, mesure evidemment revue et corrigee par la suite par qui? les sympathisans et membresdu fln des resistants? MAIS ALORS pourquoi sont ils si nombreux a vivre ou a vouloir vivre dans la patrie de leurs oppresseurs? ENFIN quand on voit ce qu ont fait les soit disant « resistants » de leur pays, on peut se demander si 2gol a fait le bon choix en 1960!
depuis 1962, le pouvoir algerien n a de cesse d humilier la France pour mieux nous expedier ses chomeurs et delinquants de Gaulle est le grand responsable de notre malheur present et surtout a venir, un gaulliste ne peut donc debattre de maniere offensive face a sympathisant de la cause fln c est evident! ceci dit, aucun Etat ne peut accepter sur son sol une manifestation hostile controlee par l ennemi cette foule d ailleurs etait plus victime du fln qui menacait les nord africains vivant dans les grandes villes de metropole de represailles sanglantes s ils n obtenraient pas a ses consignes diverses, impot grebves manifesations, dans ces conditions faire des excuses a la dictature algerienne est une vraie ignominie
Les islamistes veulent étendre leur domination sur la France. Mais rappelons à tous les politiques – de droite comme de gauche – que » ni islamique, ni laïque, la France est catholique « . Cette France commence à relever la tête. Attention !
C’est marrant de voir que ceux qui veulent interdire Tarik Ramadan de plateau télévisé sont précisément ceux qui se font les chantres de la liberté d’expression pour un Zemmour ou quiconque raconte ce qu’ils ont envie d’entendre.
Le discours de Ramadan est tordu, nous devons le détordre, point barre.
JB qqun peut me dire ici pourquoi Ramadan est tordu ou surnois c est chaque fois pareil on accuse ce monsieur de double langage ou d être un intégriste sans jamais apporter la moindre preuve juste pour répété bêtement ce que d autres comme Marine (prêcheuse de haine envers l étranger) ou Caroline Fourest (remise à sa place par M.Ramadan lors d un débat sur France3) Si les algériens ou tout autre armée était venu un peu comme l ont fait les allemands pet la seconde guerre mondiale les français se seraientt soulevé contre l occupant c est ce que les algériens et le FLN ont fais alors pourquoi vous acharnez vous contre les algériens et le FLN. Les Algeriens ne nous ont pas appelé pour qu on viennent les occuper les envahi pendant 130 ans aujourd hui vous ralliez parce que quelques milliers de sans papiers sont sur votre territoires ! On a mangé du cochon et bu du vin en Algérie pendant 130 ans et aujourd hui on se révolte parce que des gens chez nous veulent mager hallal ! quel hypocrisie quelle mauvaise foi !
Alors oui les algériens qui nous ont résisté pendant la guerre sont des résistants au meme titres que Jean Moulin et les Aubrac et oui le massacre des Harkis ou collabos en français c était pas cool mais on a fait pareil en France après la seconde guerre mondiale !
Un type comme toi n’a rien à faire en France. Comparez la France à l’Allemagne nazie alors que l’Algérie est une création française? Tu sais que le Maghreb était chrétien bien avant d’être musulman? Tu sais que les Arabes sont des colons et que les habitants légitimes sont les Berbères? Tu sais que l’Algérie doit TOUT à la France, ses infrastructures, sa géographie, etc. ? Mais ça, misérable créature de mauvaise foi, tu ne t’en rends même pas compte. Allez ouste!
petite insolente une idiote comme toi n’a rien à faire sur terre…
La gaule était romaine… et avant tout ca il n’y avait pas de frontière
Arguments à 2 francs
Petite sotte
Et, surtout, n’oublions pas l immense apport intellectuel à la chrétienté de SAINT-AUGUSTIN, qui fut…. berbère algérien. La France catholique a une dette incalculable à l égard de à l égard de l Algérie. Les savants des lumières existaient déjà en Orient bien avant nos philosophes européens du XVIII et XIXe siecle.
Alors Monsieur L’Arabe,
Pourquoi êtes-vous en France ?
Pourquoi ne repartez-vous dans votre pays d’origine ? Pourquoi des millions d’autres arabes (j’éspère d’une meilleure foi que vous) ont choisis la France à la place des pays de leurs parents ?
Moi je suis un immigré ; je n’ai pas connu la guerre d’Algérie, donc je n’ai pas partie prise.
Mais par rapport à vous, Monsieur l’Arabe, j’aime le pays qui m’a accueilli, et il m’est insupportable de voir les islamistes qui veulent s’imposer, contraindre les citoyens de suivre leurs précèptes d’un autre âge, de perpétrer des crimes, des trafics et des délits de tout ordre. Il m’est insupportable de voir défiler des gens avec les drapeaux de leurs pays, que certains ne les connaissent même pas. Il m’est insupportable, Monsieur l’Arabe de voir vos amis bruler le drapeau français et le remplacer avec le drapeau algérien. Il m’est insupportable de vous entendre siffler la Marseillaise, l’autre symbole de la République. Il m’est insupportable d’entendre Tarik Ramadan de tenir un double langage, un pour les médias français, l’autre dans les mosquées pour endoctriner les jeunes musulmans et défendre son frère (Hanni Ramadan) qui prône la lapidation des femmes.
Vous faites semblable, Monsieur L’Arabe, de ne pas connaître qui est Tarik Ramadan ; petit fils du fondateur des Frères Musulmans, mouvement puissant, nourri aux pétrodollars des riches pays du golf et dont l’idéologie consiste en la soumissions des pays non-musulmans (Dar al Harb)
Oui, Monsieur L’Arabe, vous et ceux de votre espèce devenez de plus en plus insupportable à la majorité des Français (de souche ou immigrés honnêtes) et le vent de la révolte commence à souffler de plus en plus fort. Il risque de vous balayer, Monsieur L’Arabe, et vous vous en souviendrais, mais ce sera trop tard pour regretter
PS Faites au moins l’effort pour écrire avec une orthographe correcte, car l’école de la République vous a payé des études, à vous !
juste avant de prendre les gens de haut et de donner des leçons d’orthographe, c’est « vous vous en souviendEZ » et non « vous vous en souviendRAIS » (ça veut rien dire sinon) mdrrrrrrrrrrla honte
mr ramadan a dis la verité mr mariani na pas su quoi repondre car tout les propos prononcer par mr tariq ramadan sont la pur verité c’est au francais de s’excuser des massacres commis envers les algeriens nous n’avons envahit personne nous et nous nous sommes defendus comme tout peuple ce defend envers son oppresseurs .l algerie est maintenant un des rares pays qui na pas ete toucher par la crise nos banques sont pleines et les votre sont vides alors oui vous avez besoin de l algerie mais elle na nullement besoin de vous
cordialement
C’est qui M. (ça s’abrège ainsi en français) Ramadan ? Ah le frère tariq, l’ignoble.
Il y a quand même un fait qui n’est jamais évoqué: quand et pourquoi la France est allée en Algérie ? En 1830 pour faire cesser le piratage et l’esclavage qui ravageait la Méditerranée depuis des siècles. Elle y est allée avec l’assentiment de TOUS les pays européen qui avaient à faire avec ce fléau.
Sais-t-on seulement qu’on estime à près de deux millions le nombre d’européens enlevés, les hommes souvent castrés, les femmes promises aux harems (y compris la cousine de Joséphine de Beauharnais) ou au bordel ? Et cela a duré du huitième au dix neuvième siècle!
Pour la monarchie de Juillet, comme pour l’Empire, il n’était pas question de rester, mais d’organiser cette région de façon à ce qu’elle atteigne un niveau de développement et une indépendance vis à vis de la Sublime Porte suffisants pour ne plus constituer un danger. C’est la République qui décide d’en faire une colonie, et d’empêcher l’Église d’y faire du prosélytisme (ce que le Père de Foucault considérera comme une faute majeure).
Avant d’affirmer n’importe quoi, il faut apprendre l’histoire; les peuple qui ne connaissent pas la leur sont condamnés à la revivre dans ce qu’elle a de pire.
en face de ramadan il faut quelqu’un qui en ai dans le pantalon..pas ce plus que tiede de Mariani!!!ce ramadan est un sale type de la pire espèce!
justement y’a pas bcp de francais qui en ont ds le pantalon…ramadan en a cassé plus d’un avec ses discours!!!garde la peche marie francaise hahaha*
Ramadan le faux cul… Mais je vois que CHEVALETTE insulte les Français, les Françaises… Que fais-tu ici, prêcheur de haine et groupie d’un islamiste?
ou c’est moi qui est mauvaise vue ou mon message ne vous convient pas s v p faîtes le moi savoir!
Marie-france
non dite plutôt marie-israël
ou marine du fn
du moins ce sera compatible avec vos commentaires
je ne suis pas juive et je ne suis adhérente à aucun parti ,si j’étais juive je le serai avec GLOIRE ET HONNEUR!Je suis catholique et mes grands Frères en Religion sont les Juifs!et je les défendrai toujours!!vous avec votre secte, je n’ai aucune leçon à recevoir de vous!et si vous êtes fier de votre pays c’est tant mieux ,restez y !
Mais je ne peux pas rester en Algérie Marie-France je suis français, je suis né en France et j’ai des origines en Algérie.
La France c’est aussi mon pays et je resterai jusqu’à ma mort . Mais en tant que français j’aime reconnaître mon histoire la colonisation comme la déclaration des droits de l’homme. Je ne suis pas sélective, c’est à dire je ne reconnai pas le nazisme et j’oubli le colonialisme.
Marie France aimez la france et ne reniez pas vos origines, on se doute bien que vous êtes juive mais l’important est de vivre ensemble dans la paix et la tolérance.
Moi je reconnai la barbarisme d’Hitler sur les juifs pourquoi vous , vous persistez à être fermée, agressive et vous ne voulez pas reconnaître la colonisation.
C’est pour cela que certains vous disent de retourner à l’école, on a l’impression que vous n’avez toujours pas compris la mémoire de l’histoire. Et puis c’est en reconnaissant son passé que l’on avance et ce n’est aucunement en l’oubliant.
J’aime la France, c’est mon pays et je resterai et je ferai de mon mieux pour mettre tous mes compétences d’ingénieur pour mon pays la France, n’en déplaise à certains extrêmes droites ici. Vive la France ouverte, vive la France avec toutes ces richesses culturelles.
Le dossier « La légende du 17 octobre 1961 » paru dans le Hors Série no4 (printemps -Eté 2012)de
la revue « La Nouvelle Revue d’ Histoire » ( http://www.la nrh.fr ) démystifie avec précision ces soit-disants massacres du 17octobre 1961.
Par la même occasion,certains lecteurs de ce site pourront lire avec profit des dossiers tels que: »Au commencement étaient les Berbères » , »L’Afrique Romaine » , »La Conquète musulmane et arabe » (avec la différence entre arabisation et islamisation) , »La Régence turque » , « 1793-1871:Chronologie de la conquète (française) » et bien d’autres .
Mais arrêtez vos explications farfelues!
Au commencement étaient les berbères et alors maintenant ils n’ont aucun problème au Maroc et se sentent des berbères marocains et ils reprèsentent 45% de la population.
Je suis moi même marocain berber et musulman et je me sent chez moi et je n’ai aucun problème avec les marocains arabes ou juifs ou chrétiens. On forme une patrie unie par une langue, une monnaie et avec différentes religions(judaisme, christianisme, musulmane etc.)
On doit être tous unis contrent les injustices du pays et non pas sur ce que été le maghreb au commencement.
Parce que si l’on entre dans ce jeu on est pas sortie de l’auberge et pour cause au commencement la France n’était pas habitée par les français. N’est-ce pas Monsieur le spécialiste qui parle sans réfléchir?
Au commencemet les Etats Unis n’étaient pas peuplés pas les américains? les indiens
Au commencement l’Italie n’était pas peupléé par les italiens.
Au commencement la belgique n’était pas peuplée par les belges.
Et on peut faire ça pour quasiment tous les pays.
La question Monsieur n’est pas celle-ci. La question est de savoir comment faire cohabiter dans un pays toutes les richesses culturelles qui forment sa richesse sans les diviser.
Et pour cela la droite et le fn ne sont pas sur le bon chemin .
Car ils cherchent la division, or diviser la France c’est engendrer une guerre civile et c’est mettre la France dans un abîme obscur contraire aux idées Lumière.
Vraiment quel dommage que la plupart des commentaires sont d’une lâcheté digne de racisme et le niveau est vraiment bas mais hélas quelle bassesse!
Bien à vous
Faux en ce qui concerne la Belgique… Le grand Empire Belge a conquis la France et est demeuré entier et indivisé. Les Celtes occupaient un vaste territoire. Les différents chefs en ont créé les frontières de l’époque. La France fut envahie. Ensuite les peuples se sont mêlés et ont subi l’invasion des slaves poussant les celtes germains vers l’ouest. Les traditions étaient différentes mais la religion et l’état d’esprit le même…Les peuples de l’actuelle France n’ont pas eu d’autre choix que de traverser la Manche, fondant ainsi la Grande-Bretagne. Bretagne en France et Grande-Bretagne chez nos voisins… ces appellations ne vous ont jamais interpellé ? Même peuple toujours uni ; allez à Lorient le premier dimanche d’août et cessez de croire qu’il s’agit de folklore.
Certains ici détestent les musulmans comme ils respirent!
C’est généralement des groupes de tendance Zemmour dont le coeur bat pour Israël et dont les yeux rêvent de dévorer Jérusalem ou tout autre pays majoritairement musulman.
Bah alors!! vous regrettez la colonisation de l’Algérie? Eh bien il faut alors retourner à l’école , apprendre ce que signifie la liberté d’un peuple et ensuite vous serez peut-être des adversaires de taille, avec qui ,on pourra peut-être échanger bon nombre de commentaire.
Mais pour l’instant je vous laisse ce seul commentaire et que la raison vous rattrape puisqu’elle semble vous échapper.
Cordialement chers français, oh pardon je me suis trompé :
cordialement Israël
çà ne vaut même pas une réponse!!!
je n’ai fais aucun DOUBLON!mon commentaire vous gène -t-il? POURTANT C’est l’algérien est fier de l’être « qui m’attaque
ou est passé mon message???? SOIS DISANT EN DOUBLE?????IL FAUDRA VOUS ACHETEZ DES? LUNETTES
Moi je suis sincèrement écoeurée qu’on invite Tariq Ramadan à chaque fois pour se « battre » sur un plateau.
Le ramener à chaque fois pour qu’il se défende.
Pourquoi doit-il faire face à un facho de l’UMP et pas un simple journaliste neutre à la télévision?
Est-ce que vous vous rendez compte que le simple fait d’inviter un musulman à la télévision, c’est pour lui faire un interrogatoire.
Qu’on lui parle de terrorisme?
Est-ce que vous avez conscience que juste en ça, vous faites preuve de racisme?
Pourquoi ne pourrait-il pas s’exprimer sans qu’on lui lance des missiles?
Parler sereinement d’un livre ou autre comme n’importe quel invité?
En plus de ça, cet imbécile de Mariani, prétend que le nombre d’attentats en France sont le fait de musulmans, alors que les chiffres démontrent que le plus grand nombre d’attentats sont du fait des Corses.
Pourquoi véhiculer cette idée fausse sur l’islam, combien d’attentats en France du fait de musulmans?
Combien d’attentats en France du fait de Corses?
J’en ai marre en tant que musulmane, qu’aucun musulman qui vienne s’exprimer sur un plateau ne soit traité comme tout le monde, mais qu’il doit constamment se défendre.
Ramadan est islamiste, donc un pratiquant très habile de la taqyyia, c’est un fourbe très intelligent de surcroît.
J’ai honte pour cet individu qui ne tolèrent d’autre opinion que la sienne. Ce qui est systématiquement le cas des islamistes. Si vous dites comme eux, alors vous êtes un démocrate. Si vous émettez une opinion différente, alors à leurs yeux, vous devenez un fasciste, un odieux extrémiste véhiculant des idées indéfendables…
Lors des débats télévisés, Ramadan n’accorde aucune attention à la teneur même des propos des autres. Ils les écoute, mais ne les analyse que dans l’intention d’y trouver de quoi les discréditer. Il n’accorde aucune réflexion à la pensée elle-même ! Si vous n’êtes pas de son avis, il vous condamne et vous désigne comme ennemi de l’islam, islamophobe et tous le cortège nauséabond des insultes déguisées habituelles, sans considération ni esprit de dialogue. Tout n’est qu’apparences dans sa manière de débattre…
N.B. : Un musulman est un pratiquant de l’islam. Donc un « musulman » est « islamiste ». C’est chou vert et vert chou.
Après correction…
Ramadan est un islamiste, donc un pratiquant – très habile – de la taqyyia. C’est un fourbe, très intelligent de surcroît.
J’ai honte pour cet individu qui ne tolère d’autre opinion que la sienne. Ce qui est systématiquement le cas des islamistes. Si vous dites comme eux, alors vous êtes un démocrate. Si vous émettez une opinion différente, alors à leurs yeux, vous devenez un fasciste, un odieux extrémiste véhiculant des idées indéfendables…
Lors des débats télévisés, Ramadan n’accorde aucune attention au fond même des propos des autres. Ils écoute, mais n’analyse ces propos que dans l’intention d’y trouver de quoi les discréditer. Il n’accorde aucune réflexion à la pensée elle-même ! Si vous n’êtes pas de son avis, il vous condamne et vous désigne comme ennemi de l’islam, islamophobe et tous le cortège nauséabond des insultes déguisées habituelles, sans considération ni esprit de dialogue. Tout n’est qu’apparences. Chez lui, il n’y a jamais débat, mais uniquement combat…
N.B. : Un musulman est un pratiquant de l’islam. Donc un « musulman » est « islamiste ». C’est chou vert et vert chou.
pierre le « sincère » vous devriez commencer par changer votre nom , pauvre de vous , et toutes les personnes racistes intervenus pauvre de vous également ; quand je pense que je dois croiser surement, des personnes comme vous ,ça me donne la nausée , comme je vous plains d’etre rempli de haine , vous avez peur de l’islam , des musulmans ou pire des gens aux faciès qui ne vous ressemble pas . MAIS MOI J AI ENVIE DE VOUS DIRE PLUTOT QUE D AVOIR PEUR JUSTE D UN FANTASME , INQUIETEZ VOUS PLUTOT DE L AVENIR ECONOMIQUE QUI N EST PAS ROSE , DE LA PEDOPHILIE QUI FAIT RAGE DANS NOTRE PAYS , DE LA PAUVRETE QUI GAGNE DU TERRAIN , DES PERSONNES QUI NE TROUVENT PAS DE QUOI MANGER NI SE LOGER ETC …….
DE GRACE OUVREZ VOS OREILLES QUAND TARIK RAMADAN PARLE , C’ EST UN HOMME D UNE INTELLIGENCE TELLEMENT ELEVEE QUE VOUS AVEZ DU MAL A L ENTENDRE OU EST CE QUE CELA VOUS ETONNE DE VOIR UN ARABE MUSULMAN ELOQUENT ET DU COUP ESTOMAQUé vous perdez le fil de ce qu’il dit , cela fait plus de 20 ans que je le lis , sa réflexion et son honnêteté sur de nombreux sujets n ‘ ont pas changés d’ un iotat .
Pourquoi les Algériens demandent-ils des excuses à la France et pas aux Turcs qui les ont colonisés sur une période beaucoup plus longue? Et il faut voir aussi dans quel états (intellectuel, économique etc…) ils les ont laissés. Les Algériens vont-ils également demander aux Turcs un acte de repentance? Si aujourd’hui les Algériens ont des intellectuels de qualité ne le doivent-ils pas à l’ancien colonisateur et n’est-ce pas chez lui qu’ils vont s’instruire gratuitement? Ne sont-ils pas tous boursiers? Et à la fin de leurs études ils décident de rester en France parce que la vie y est beaucoup plus belle…
@ O.icaros
Votre hypothèse est tellement fallacieuse et le fait de l’affirmer et d’affirmer que les intellectuels de qualité sont nés grâce à la colonisiation est une pure invention et une énorme faute historique. Certains grands intellectuels qui font et qui ont fait la fièrté de l’Algérie étaient justement contre la colonisation et certains étaient issus de la bourgeoisie algérienne , il n’avait donc aucun besoin de la bourse d’étude du gouvernement. Et cessez de montrer implicitement que le France paye les études des algériens car c’est justement l’Algérie aujourd’hui qui paye la crise de la France et il fait partie des pays qui prête de l’argent au FMI et avec le Qatar, les saoudien et donc les algériens ils ont tout simplement sauvé le monde de la crise en prêtant beaucoup d’argent. C’est les seuls pays qui ne sont pas en dette. Enfin je ne vais pas être agressif mais si je devais vous répondre par un mot je dirai: PAIX