Piss Christ : Mgr Cattenoz accuse la “franc-maçonnerie”
Alors que nous apprenons à l’instant que le « Piss Christ » vient d’être détruit, nous publions l’entretien choc que Mgr Cattenoz, archevêque d’Avignon, nous a accordé samedi.
Monseigneur, pensez-vous vraiment qu’un chrétien se doive de réagir à l’exposition de Piss Christ ?
Si quelqu’un crache ou pisse sur moi, il me méprise. Si quelqu’un pisse sur le crucifix, il le méprise. Est-ce que l’artiste a le droit de faire n’importe quoi ? Est-ce que l’art est compatible avec les pulsions les plus basses de l’homme ? Je ne le crois pas.
Alors qu’avez-vous fait pour y remédier ?
J’ai demandé le retrait des photographies de la ville et de l’exposition. J’ai souhaité également réunir une table ronde avec la mairie, les responsables de l’exposition et les francs-maçons.
Les francs-maçons ?
Oui parce que je m’aperçois qu’à Avignon, où ils sont très nombreux, il y a un certain nombre de francs-maçons très influents.
Suggérez-vous qu’il y aurait un lien entre la franc-maçonnerie et l’exposition de cette photographie ?
Comme ils sont cachés, je ne peux pas les voir mais je me demande s’il n’y a pas une corrélation avec la franc-maçonnerie.
Comment cela ?
Je constate que là où les francs-maçons sont nombreux, les actes antichrétiens sont également nombreux.
Ces propos font échos à ceux de monseigneur Rey, l’évêque de Fréjus-Toulon qui avait sorti un livre, il y quelques années intitulé « Peut-on être chrétien et franc-maçon ? »
Oui, il avait écrit un petit livre et la réponse que celui-ci offrait est « non, on ne peut pas être chrétien et franc-maçon ».
Si vous pensez qu’il y a un lien entre la franc-maçonnerie et l’exposition de cette photographie, pourquoi ne pas l’avoir dit plus tôt ?
Mais je l’ai dit à l’occasion de presque toutes mes interviews mais curieusement, ces passages ont toujours été coupés.
Comment jugez-vous la réaction du maire d’Avignon, Marie-Josée Roig ?
Je suis étonné de son silence. Son chef de cabinet m’a déclaré que la mairie n’avait rien à voir avec cela. Toujours est-il que la commune finance l’exposition et lui a accordé un espace publicitaire. Je constate que depuis plusieurs années sur Avignon, des églises sont dégradées. Il y a deux poids deux mesures, me semble-t-il, dans le traitement que l’on réserve aux différentes religions. En Alsace par exemple, quelqu’un qui a pissé sur le Coran a été condamné à 3 mois de prison.
Pensez-vous que le maire a des liens avec la franc-maçonnerie ?
Ah, là je sors le joker…
Pourquoi ne pas avoir intenté une action judiciaire si vous jugiez cette affiche blasphématoire ?
Au niveau de la Conférence épiscopale, il y a un organisme qui se charge de ces questions mais étant donné que la photographie a 25 ans, qu’elle a déjà été exposée à Beaubourg, nous avons décidé de privilégier le dialogue. Je vais vous donnez un exemple : il y a deux ans, une affiche représentant « La Croix » de Dali avec un singe avait été exposée. Nous avions alors entamé un dialogue avec l’auteur de l’affiche qui a compris que celle-ci pouvait blesser les Chrétiens. Il avait alors décidé de détruire les affiches qui restaient. Je souhaite donc un vrai dialogue parce que cette exposition, à l’entrée de la Semaine Sainte, est certainement liée à la franc-maçonnerie.
Mots-clefs :Andres Serrano, Avignon, christianophobie, franc-maçonnerie, Marie-Josée Roig, Mgr Cattenoz, Piss Christ, Vaucluse




























Voilà un Évêque très courageux qui mérite notre estime, notre soutien, nos prières.
Libre à chacun de tomber dans l’accusation de l’autre, c’est toujours la faute de l’autre.
Une tempête dans un verre d’eau (pas fameuse tout de même). Un artiste l’a fait, d’autres sont fautifs, logique !!!
Je constate que dans les villes UMP et PS les accidents sont nombreux, c’est la faute des partis politiques, logique non ?
J’aime bien quand les sources sont contradictoires : ils sont très nombreux, mais on ne les connaît pas, surtout pas !
Je pourrai… tiens je le fais moi aussi : parlons des membres du clergé tellement bien fournis qu’ils « mettent encore du 12 ans », je sais c’est méchant, réaliste (à peine une dizaine sur des milliers de prêtes parfaits et fidèles avoués par l’église elle même), mais du même acabit que les propos précédents.
Voilà une bien piètre joute verbale que tout cela qui affaiblit tout le monde et ne fait pas progresser l’humanité. Si chacun pouvait penser à l’autre nous n’en serions pas là .
L’abbé Pierre avait choisi d’ignorer toutes ces histoires et d’être dans l’action, voilà un homme d’église (tout comme plein d’autres beaucoup moins médiatiques) tout comme le prêtre ouvrier qui savent tracer des chemins clairs, pour que l’humanité soit moins perdue qu’elle ne l’est.
Comme on peut le lire dans un post : faisons la part des choses, mais laissons les « frères » en dehors de cela.
Que la Paix soit avec vous.
Il est bien le seul!!!
Non, il y en à d’autres… pas beaucoup mais Mgr Rey en fait partit aussi de ceux qui défendent l’Eglise Catholique et n’hésitent pas à dire que la Franc Maçonnerie est bien présente dans de nombreux lieux…
Moi j’aurais bien posé une question supplémentaire: Où étiez-vous samedi ?! Pourquoi n’avoir pas soutenu en personne ou en paroles la manifestation de samedi dernier ?
Merci Monseigneur de parler publiquement exprimant ainsi votre désaccord vis à vis d’une chose totalement condamnable. J’espère que votre exemple sera suivi largement par vos confrères très très vite.
Un évêque raríssime en France. Pour les autres ils doivent paver l’autoroute vers l’enfer avec leur mitres, comme l’aurait dit S. Jean Chrisostome.
« Une hirondelle ne fait pas le printemps » dit-on. Et un évêque qualifié de « courageux » alors qu’il n’est que conséquent avec ses choix et ses responsabilités, ne peut laver l’église dite de France, de cinquante ans et plus de flirt poussé avec le rationalisme, le marxisme, le relativisme, l’historicisme, le progressisme….. sans oublier « l’anti-racisme » militant et le « droit-de-l’hommisme » qui ont remplacé le catéchisme et la Messe dans nos paroisses.
Mais, à la fin « mon coeur triomphera » nous dit la Vierge Marie.
Attendons et traitons les évêques apostats comme ils nous traitent : par le mépris.
Cela dit, quand un évêque a le courage de se comporter en évêque « normal » il faut l’encourager.
Bravo donc à Mgr Cattenoz pour sa courageuse prise de position contre les F.M, ces « fils de la lumière »…noire sans doute.
cet homme (évêque) peut il se rendre compte du nombre de fois ou un Athée est choqué envoyant un signe religieux ? (émissions de tv, églises, croix, calvaires etc etc …)
NON je ne croix pas . et pourtant nous le tolérons.
Vous devez tolérer parce que c’est un devoir de laïcité.
Et même si vous ne croyez pas, sachez que ces signes sont là parce que vos ancêtres ont voulu vous les donner en héritage et témoignage de leur foi, respectez-les. Sans eux et leur foi, vous n’existeriez probablement pas, tout comme les institutions d’éducation et de soin que vous utilisez et notre culture occidentale dont la richesse n’a d’égal dans le monde entier.
Pensez-vous qu’un croyant n’est jamais choqué en voyant un signe d’agnosticisme et d’athéisme ? Pourtant, il y en a beaucoup plus que des crucifix : rien que les publicités placardées partout influencent à l’hédonisme, le matérialisme, le rationalisme, l’indifférentisme, le libéralisme, l’ésotérisme, et j’en passe.
il est tout de même curieux que tout l’Episcopat n’ait pas manifesté sa solidarité avec l’Archevêque d’Avignon;mais quand un problème ne concerne pas l’islam,le judaïsme ou les religions d’Asie,cela n’intéresse pas beaucoup ces messieurs!!!
MVT
Souhaiter que nos évêques s’expriment, oui. Leur dire dans quel sens est votre souhait, bof: ils ne vous liront pas. Moi, mon vœu est qu’ils s’expriment parce que leur silence fait trop Ponce Pilate solidaire de Civitas qui ne désapprouve ni approuve le vandalisme. Mais, bof, ils ne me liront pas.
Merci à Mgr CATTENOZ des courageux propos que vous venez de tenir.
Ils contrastent avec le « politiquement correct », cad le langage asservi aux puissants en place, qui est celui généralement dans la bouche des clercs. Ils font échos, sur la même thématique de l’infleunce de la Franc-maçonnerie dans les attaques contre le christianisme et la société chrétienne, aux propos courageux entendus il y a quelques années dans une paroisse populaire d’Abidjan.
Vous faites honneur à l’Eglise de France.
J’apprends avec stupeur qu’on peut être condamné en France pour blasphème en 2011!
Pourquoi ne pas organiser une riposte laïque et réaliser une sorte de happening national, qui réunirait tous les gens « raisonnables » (au sens étymologique du mot), croyants inclus, où nous irions en place publique (ou filmés sur le net) bruler en même temps la bible, le coran et la torah?
Bien sûr, il faudrait organiser cette riposte dans l’un des trois départements français où il est interdit de blasphémer.
Supposons que l’on soit 500 (ce qui me paraît tout à fait réalisable), nous mettrions alors en grande difficulté les juges Strasbourgeois!
Cet évènement hautement symbolique permettrait de mettre un coup de pied au cul à tous les intolérants de ce pays et peut-être d’aider la classe politique française à réagir et à être un peu plus courageuse.
Soyons réactionnaires (en réagissant) et libéraux (le libéralisme des origines étant une philosophie admirable).
Mrg. Cattenoz, ignare impénitent, cherche des boucs émissaires, les coupables sont à rechercher ailleurs et tout spécialement dans les instances dirigeantes de l’Église.
Le Maçon régulier et chrétien que je suis s’indigne d’un tel bourrage de crâne !
Le Rite auquel j’appartiens est assurément Chrétien, il trouve ses racines dans l’Ordre des Chevaliers Teutoniques. Ainsi, pour les prélats bâtés, voici un explication maçonnique qui vaut bien la leur :
COMMENT NAÎT LE CONVENT DE WILHELMSBAD:
Cette époque, post-révolutionnaire, appelée aussi siècle des lumières, engendre dans un prodigieux bouillon de culture, l’idée novatrice du « monarque éclairé» qui se doit de mettre l’autorité qui lui a été léguée au service de la Raison. Ainsi, la France et bientôt l’Europe se détacheront peu à peu du caractère sacré de la monarchie. La société française se libérant de la pesanteur de tous les obscurantismes, les élites intellectuelles bâtissent la société sur laquelle nous vivons encore à ce jour. D’immenses découvreurs scientifiques, inventeurs, philosophes, magnétiseurs (en 1777 Mesmer, médecin autrichien quitte Vienne, pour s’installer e à Paris, il y acquiert un grand succès) se mêlent à des charlatans et aventuriers. J’en citerai deux : Cagliostro et Casanova, ce dernier, vers 1750, se fait recevoir maçon, durant son séjour à Lyon. En 1750, Jean-Baptiste Willermoz est, semble t-il, reçu Apprenti Maçon à Lyon, il avait vingt ans. La Franc-maçonnerie, fort en vogue à l’époque, avait la réputation de laisser fraterniser, dans une société française fort hiérarchisée, les bourgeois avec la noblesse. Mais ce qui semble avoir attiré le soyeux lyonnais, c’était l’origine de secrets bien gardés, savoirs mystiques, héritage des alchimistes et kabbalistes. Willermoz est un commerçant aisé, à ce titre, comme tout bon représentant de commerce, il parcourt la France et se rend souvent à Paris où il prend contact avec le comte de Clermont. Celui-ci, Grand Maître de la Grande Loge de France, lui donne patente pour créer trois loges dans la région lyonnaise. Devant les dérives autocratiques de la Grande Loge de France, en 1766, les lyonnais font scission. Á la suite de graves incidents survenus en 1767 dans les loges parisiennes, la police doit intervenir et par décret royal la maçonnerie française est suspendue. Cependant, de voyage à Paris, Jean-Baptiste Willermoz rencontre Jean-Jacques Bacon de la Chevalerie, colonel d’infanterie et ancien Grand Orateur du Grand-Orient. Celui-ci était membre d’une nouvelle société initiatique, dont le Grand Maître bordelais Don Martinès de Pasqually (sûrement juif marrane d’origine portugaise, fervent adepte du Talmud et de la Kabbale), répandait l’Ordre nouveau des Réau-Croix (à ne pas confondre avec les Rose-Croix) dont l’objectif est la recherche de la Vision Béatifique d’un Christ Rédempteur, vertu théologale dont l’objet principal est le salut, la béatitude éternelle et la participation à la gloire de Dieu. Cette vertu qui dispose le chrétien à mettre sa confiance dans les promesses du Christ, à prendre appui non sur ses forces, mais sur le secours par la grâce du Saint Esprit, le conduit à résister au mal, à l’épreuve et à garder confiance en l’avenir. L’espérance s’exprime et se nourrit dans la doxologie. Elle se différencie de l’espoir en donnant sous le regard de la foi, une perspective d’éternité et exalte les différents plans spirituels par la théurgie et par l’invocation des puissances célestes. Ainsi, en 1768, Willermoz est introduit dans l’Ordre nouveau des Élus Cohen au cours d’une impressionnante cérémonie d’initiation à Versailles. Il retourne à Lyon avec la fonction d’Inspecteur Général, mais il est vite déçu par le Grand Maître Don Martinès de Pasqually (qui envoie avec parcimonie ses monographies sybillines) et par le manque d’organisation de l’Ordre, qui a l’ambition de se substituer à la Grande Loge de France. Devant l’irritation de Willermoz, de Bacon de la Chevalerie et du marquis de Lusigan, Don Martinès de Pasqually est sommé de réorganiser l’Ordre. Claude de Saint Martin quitte l’armée en 1771 et devient le secrétaire de l’Ordre, rédigeant alors manuels d’instruction et cahiers des divers grades. Il faut noter qu’à cette époque, le Grand Maître dans une situation financière déplorable, écrit son ouvrage de référence : « Le Traité de la Réintégration des Êtres » , pure émanation des occultistes juifs, de la cabbale et du Talmud. En 1772, Martinès de Pasqually quitte Bordeaux pour Saint-Domingue, il y mourra en 1774. Peut-être par l’intermédiaire de frères Messin, avec lesquels Willermoz entretient des relations épistolaires, en 1772 il prend contact avec le Baron allemand Carl Gotthelf von Hund, réformateur de la Stricte Observance Templière et créateur d’une loge à Kittlitz. Vers 1773 et alors que l’Ordre nouveau des Réau-Croix semble se désagréger, Claude de Saint Martin séjournant à Lyon chez son ami Willermoz, rédige lui-aussi : « Des erreurs et de la vérité, ou les Hommes rappelés aux principes de la science ». C’est à son retour à Paris, qu’il sera connu sous le pseudonyme du « Philosophe inconnu ». Willermoz s’éloigne alors des Élus Cohen, il trouve un grand délassement dans la Maçonnerie renaissant de ses cendres et après la disparition, en 1770, de son Grand Maître le comte de Clermont. En 1772, le cousin du roi, le duc de Chartres Louis-Philippe d’Orléans, accepte sa nomination et devient à son tour Grand Maître. Il prendra comme assesseurs le prince de Rohan Guéménée et le duc du Luxembourg. La Maçonnerie reprenant une vie officielle, Willermoz s’empresse de se mettre au diapason de la très parisienne « Grande Loge de France » et reprend ses fonctions d’Archiviste et de Chancelier de la « Grande Loge de Lyon ». Cependant Willermoz ne voulait pas retomber dans les travers du passé et de cette frivolité toute parisienne qui recrutait « un tas de gens sans nom et sans mœurs » et qui, finalement, avait conduit les loges françaises à leur fermeture momentanée. Le soyeux lyonnais correspond assidûment avec la Loge Strasbourgeoise « La Candeur », qui représentait le « nec plus ultra » de la Franc-Maçonnerie réformée Allemande. Deux cent Loges y adhérent, bien disciplinées, travailleuses, elles recrutaient des membres distingués par leur éducation et leur talents. Cette Maçonnerie d’outre-Rhin, grandement influencée par les « Illuminati de Bavière » (ce mouvement de libres penseurs, dans la mouvance des philosophes du siècle des Lumières, avait été fondée en 1776 par le professeur de doit canon de l’Université d’Ingolstadt, le juif ashkénaze converti au catholicisme, le jésuite Adam Weishaupt) et dont le moteur était « L’Ordre Templier ». Ainsi, en 1773, Jean-Baptiste Willermoz adresse une longue missive au Grand Maître de l’Ordre, le Baron Charles de Hund (plausible descendant de Georg Hund von Wenkheim, Grand-Maître de l’Ordre des Chevaliers Teutoniques 1566 à 1572) pour obtenir patente. Ainsi, après de longs atermoiements, les frères lyonnais rejoignent les membres de l’Ordre Allemand dont la liturgie, issue du catholicisme, est fixée. C’est aussi, probablement à cette époque, que Claude de Saint-Martin se détache définitivement des ambitions de son ami lyonnais et reprend ses activités occultes. Enfin, en France, les loges allemandes se développent et pour ce faire Charles de Hund choisit le baron Weiler pour entreprendre la rectification des loges françaises. Le devoir de charité, d’aide sociale, est donc le credo de l’Ordre, puisque celui-ci continuait la « Tradition de l’Ordre Hospitalier ». Le baron Weiler meurt en 1775 et vers 1778 de nouvelles querelles d’autorité se développent au sein de la Maçonnerie Française. Au mois d’octobre 1778 se déroule à Lyon « Le Convent des Gaules », Willermoz, pour qui la Maçonnerie allemande semble être l’occupation principale, n’y participe pas et Claude de Saint Martin se brouille avec lui et ses amis. Enfin et pour unifier l’esprit des Loges qui devaient se consacrer au service de la religion, traiter de doctrine chrétienne et du progrès de l’humanité, le duc Ferdinand de Brunswick organise en juin 1782, le convent général des loges rectifiées. Ainsi l’orientation des loges est clarifiée, Willermoz collaborant alors aux « Articles Préliminaires ». Ainsi, le premier but du convent était de déterminer le vrai but de la Maçonnerie, son origine, sa filiation templière, sa doctrine, l’explication des emblèmes et allégories et la valeur de ses légendes. Enfin et après de nombreuses tractations, le convent adopta à l’unanimité les trois premiers grades et l’esquisse du quatrième. L’assemblée admit que les frères de l’intérieur adopteraient désormais les noms « d’Écuyers Novices et de Chevaliers Bienfaisants de la Citée Sainte », comme il en était déjà l’usage dans la Province lyonnaise. Ainsi, à la trentième séance, les frères se réconcilièrent par des concessions réciproques. Adversaires d’hier, mystiques et rationalistes rivalisèrent d’amabilités et pour se remémorer ces ineffables moments, qui réunissaient tous ces frères des quatre coins de l’Europe, une médaille fut frappée à l’effigie du duc Ferdinand de Brunswick.
EXTRAITS DE LA RÈGLE MAÇONNIQUE ADOPTÉE AU CONVENT DE WILHELMSBAD EN 1782:
Aime ton prochain autant que toi-même et ne lui fais jamais ce que tu ne voudrais pas qu’on te fît. Sers-toi du don sublime de la parole, signe extérieur de ta domination sur la Nature, pour aller au-devant des besoins d’autrui et pour exciter dans tous les cœurs le feu sacré de la vertu. Sois affable et officieux, édifie par ton exemple; partage la félicité d’autrui sans jalousie. Ne permets jamais à l’envie de s’élever un instant dans ton sein, elle troublerait la source pure de ton bonheur, et ton âme serait en proie à la plus triste des furies. Pardonne à ton ennemi; ne t’en venge que par des bienfaits. Rappelles-toi toujours que c’est là le triomphe le plus beau que la raison puisse obtenir sur l’instinct, et que le Maçon oublie les injures, mais jamais les bienfaits. En te dévouant ainsi au bien d’autrui, n’oublie point ta propre perfection. Descends souvent dans ton cœur, pour en sonder les replis les plus cachés. La connaissance de soi-même est le grand pivot des préceptes maçonniques. Étudie enfin le sens des symboles et des emblèmes que l’Ordre te présente. La nature même voile la plupart de ses secrets; elle veut être observée, comparée et surprise souvent dans ses effets. De toutes les sciences dont le vaste champ présente les résultats les plus heureux à l’industrie de l’homme et à l’avantage de la société, celle qui t’enseignera les rapports entre Dieu, l’univers et toi, comblera tes désirs et t’apprendra à mieux remplir tes devoirs. Dans la foule immense des êtres dont cet univers est peuplé, tu as choisi, par un vœu libre, les Maçons pour tes frères. N’oublie donc jamais que tout Maçon, de quelque religion, pays ou condition qu’il soit, en te présentant sa main droite, symbole de la franchise fraternelle, a des droits sacrés sur ton assistance et sur ton amitié. Fidèle au vœu de la nature, qui fut l’égalité, le Maçon rétablit dans ses temples les droits originaires de la famille humaine; il ne sacrifie jamais aux préjugés populaires, et le niveau sacré assimile ici tous les Etats. Garde-toi d’établir parmi nous des distinctions factices, que nous désavouons: laisse tes dignités et tes décorations profanes à la porte, et n’entre qu’avec l’escorte de tes vertus.Quel que soit ton rang dans le monde, cède le pas dans nos Loges au plus vertueux, au plus éclairé. Il est surtout une loi que tu as promis d’observer scrupuleusement: c’est celle du secret le plus inviolable sur nos rituels, cérémonies, signes, et la forme de notre Association. Garde-toi de croire que cet engagement est moins sacré que les serments que tu prononceras dans la société civile.Tu fus libre en le prononçant : mais tu ne l’es plus de rompre le secret qui te lie.
J’ai dit mes frères
Jean-Marie Brunier
Traiter comme vous le faites notre représentant officiel de l’Eglise d’ »ignare impénitent » en dit long sur ce que vous êtes devenu (et en plus c’est totalement incorrect et irrespectueux pour les catholiques pratiquants) . Il vaut mieux être dans la barque de Pierre que de créer ses propres idéologies (qui nécessairement finissent par s’opposer à la source de la vérité) .
BEN VOYONS…
QUE FONT-ILS LES REPRESENTANTS OFFICIELS DE L’EGLISE ?
BEAUCOUP MOINS QU’UN IMAM !
SAVEZ-VOUS SI NOUS PRATIQUONS OU NON ?
NOS PROPRES IDEOLOGIES NE SONT PAS DES CREATIONS MAIS DECOULENT DIRECTEMENT DE L’HISTOIRE ET DES EVANGILES !
Vos « propres idéologies » sont basées sur l’idéologie du XVIIIè siècle, siècle où les « Lumières » se battent pour faire table-rase du passé et de tout esprit religion dans la société !
Vous n’avez aucun respect pour cet homme d’Eglise en le traitant d’ »ignare impénitent », et je ne vois pas en quoi les « instances dirigeantes de l’Eglise » serait à l’origine d’une telle offense envers le Christ !! C’est une question de bon-sens. Je crois qu’il ne faut pas se taire devant des prises de positions comme les votres ! Vous qui pronez soit-disant l’amour du prochain « comme soi même », ayez au minimum un peu de respect pour les autres !! Merci.
VOUS OSEZ PARLER D’IDEOLOGIE, ALORS QUE NOUS VOUS PARLONS DE CHEVALERIE !
JE VOUS LE DIS ENCORE UNE FOIS SI L’EGLISE EST DANS CET ETAT DEPLORABLE C’EST BIEN PARCEQUE SES PRINCES PREVARICATEURS N’ONT EU DE CESSE QUE DE METTRE DES OEILLERES A LEURS OUAILLES EN STIGMATISANT CEUX QUI ONT BÂTIS LES CATHEDRALES ET EN ONT FAIT LA GRANDEUR. PAR VOS QUERELLES SANS OBJET, VOUS NE VALEZ PAS MIEUX QUE CEUX QUI TUENT LA FOI ET L’ESPERANCE, VOUS N’AVEZ RIEN FAIT POUR EVITER LE PIRE !
QUAND AU RESPECT VOUS N’EN AVEZ PAS, VOUS STIGMATISEZ ET VOUEZ AU BÛCHER SANS SAVOIR…L’ORDRE AUQUEL J’APPARTIENS EST TOUT LE CONTRAIRE DE CEUX QUI ASSASSINENT LE CHRISTIANISME, MAIS LORSQU’IL FAUT TROUVER DES COUPABLES…ALORS NOUS SOMME VOTRE EXUTOIRE !
de l’histoire et des évangiles? il me semblait que la foi était basée sur les évangiles, certes, et d’ailleurs sur tout le reste de l’écriture sainte, mais aussi et au moins autant sur la Tradition: ce sont les deux seules sources de la Révélation qui font d’un homme un catholique. Ce qui fait les justes et les saints, c’est l’Eglise et non l’histoire, l’histoire est un contexte, qui si il n’est pas négligeable doit cependant rester en arrière plan sous peine d’inverser les priorités entre le temps et l’éternel, entre le monde et le Christ.
Bonjour Messieurs,
Je dois hélas constater que cet ecclesiastique est encore un demeuré de plus, la secte à laquelle il appartient en est « clafite ».
La maçonnerie lutte contre les sectes et son esprit de tolérance lui fait respecter la foi de nombre de nos concitoyens.
Que cet homme lutte et se préocupe plus contre la pédophilie qui gangrène ses confrères plutot que de déblatérer sur des hommes et femmes honorables, auxquels ses propos répugnent
C’est stupéfiant ! Je pensais les professionnels de la religion être des personnes cultivées. Et bien ce n’est pas la cas chez ce monsieur Cattenoz. Il est un grand ignorant. Pratiquer la technique du bouc émissaire c’est bien primaire de la part d’un homme d’église (diviser pour régner). Il ne peut avoir le respect de quiconque. En fait la maçonnerie que je connais, est une école de tolérance. Respectueuse des convictions spirituelles de chacun. C’est pour cela que la maçonnerie (je parles des grandes obédiences) prêchent la laïcité afin que la liberté absolue de conscience soit respectée. Il y a lieu aussi de distinguer église et spiritualité. C’est consternant cette réaction. Le monstre n’est pas mort, nous voilà bientôt replongé à l’époque du chevalier de la Barre qui subit la petite et la grande question pour ne pas s’être incliné au passage d’une procession. Je suis persuadé que ce Monsieur Cattenoz applaudirait si comme pour le chevalier l’on arrachait la langue à tous les franc maçons. La maçonnerie tente de réfléchir au progrès de l’humanité, d’éclairer par lui même chaque femme chaque homme sur ses propres capacités cachées, de réunir les humains sur des valeurs universelles et intangibles. Monsieur Cattenoz retournez au séminaire vous êtes préjudiciable à votre congrégation. Vous prêchez le grossier faux pratiquez l’amalgame vous devriez répondre devant la justice de propos mensongers. Si vous avez des comptes à régler avec la maçonnerie apprenez ce qu’elle est, son histoire, quels sont les hommes illustres qui la compose. La maçonnerie à le plaisir d’avoir de nombreux bienfaiteurs de l’humanité comme adeptes passés présents et dans le futur Vous, vous êtes les fossoyeurs de l’humanité (guerres de religion etc…) Si vous êtes un peu sérieux donnez des noms à vos accusations, quelle obédience ? Quelle loge accusez vous ?. Le grand architecte de l’univers vous dirait « vous ne savez pas de quoi vous parlez » Oui retournez à vos études vous tournez mal cher monsieur, seriez vous sous l’emprise de Satan ?
VOUS OSEZ PARLER D’IDEOLOGIE, ALORS QUE NOUS VOUS PARLONS DE CHEVALERIE !
JE VOUS LE DIS ENCORE UNE FOIS SI L’EGLISE EST DANS CET ETAT DEPLORABLE C’EST BIEN PARCEQUE SES PRINCES PREVARICATEURS N’ONT EU DE CESSE QUE DE METTRE DES OEILLERES A LEURS OUAILLES EN STIGMATISANT CEUX QUI ONT BÂTIS LES CATHEDRALES ET EN ONT FAIT LA GRANDEUR. PAR VOS QUERELLES SANS OBJET, VOUS NE VALEZ PAS MIEUX QUE CEUX QUI TUENT LA FOI ET L’ESPERANCE, VOUS N’AVEZ RIEN FAIT POUR EVITER LE PIRE !
QUAND AU RESPECT VOUS N’EN AVEZ PAS, VOUS STIGMATISEZ ET VOUEZ AU BÛCHER SANS SAVOIR…L’ORDRE AUQUEL J’APPARTIENS EST TOUT LE CONTRAIRE DE CEUX QUI ASSASSINENT LE CHRISTIANISME, MAIS LORSQU’IL FAUT TROUVER DES COUPABLES…ALORS NOUS SOMMES VOTRE EXUTOIRE !
Si l’Eglise en France est en un état « déplorable » c’est surtout parce que l’enfumage relativiste (« toutes les religions sont égales ») a empoisonné spirituellement beaucoup de chrétiens.
Qui dit que toutes les religions sont égales? Qu’elles sont différents aspects d’une même réalité?
Ce sont les ésotéristes (hein, on se souvient de « Les grans initiés » d’Edouard Schuré) qui propagent cela, et beaucoup sont françs-maçons.
Je remarque que nos amis des loges qui interviennent ici insultes Mgr Cattenoz et qu’aucun d’ailleurs ne manifeste une quelconque compassion pour les chrétiens blessés par cette image « Piss Christ ». Je rappelle d’ailleurs qu’on n’a toujours pas attrapé les vandales, donc accuser les catholiques ou des intégristes c’est aller un peu vite en besogne.
Chers amis en tabliers, vous cherchez la lumière, et c’est tout à votre honneur. Mais la vraie lumière, c’est Jesus-Christ le soleil des nations. Aujourd’hui vous êtes malheureusement toujours dans l’obscurité.
Si c’est tout ce que vous lisez, pas étonnant que vos propos de gnome sectaire respirent une certaine odeur de chairs humaines grillées et vouées aux bûchers des intolérances…en ce qui concerne la compassion, vous en ignorez le sens !
Vous êtes sérieux quand vous écrivez « vos propos de gnome sectaire respirent une certaine odeur de chairs humaines grillées et vouées aux bûchers des intolérances » ?
La tolérance c’est le cache-sexe du mépris de l’Autre, n’est-ce pas?
C’est ça le résultat du travail sur soi et tout le toutim que vous faites dans vos loges? C’est pas joli-joli ça.
Mon cher, abandonnez bien vite votre alchimie spirituellement faisandée et tournez vous vers le seul, l’Unique qui est Amour et qui donne la vie éternelle! Il vous donne son amour, ne le refusez pas! Et fort de son amour vous pourrez le transmettre aux autres et ainsi améliorez ce bas-monde.
Sortez, au-dehors l’air n’est pas vicié…
La tolérance c’est tout d’abord d’être humble, d’accepter les différences et d’aimer son prochain comme il se présente…
« Si tu diffères de moi, mon frère, loin de me léser, tu m’enrichis » – A. de Saint Exupéry
rien à rajouter, c’est exactement ce que je pense :
http://www.charliehebdo.fr/la-une
VADE RETRO, SATAnANAS !
Quelle absurdité de la part d’un homme d’église de dire de telles choses !
que vous a fait le FM pour que vous la présentiez comme le diable en personne ?
Si à la place de cracher des inepties vous preniez le temps de vous informer vous verriez que la FM n’est pas ce que vous dites mais bien au contraire, elle est compatible avec l’église catholique.
J’ai honte pour vous qui, logiquement, devriez être une personne pleine d’amour pour autrui !
J’espère que vous voyez régulièrement votre confesseur pour demander l’absolution de vos erreurs et de vos pêchés.
Je ne voudrez pas être à votre place, vous n’êtes à mes yeux qu’un « pauvre homme »
Vous qui avez le jugement facile, j’espère que vous voyez aussi votre confesseur.
La Franc maçonnerie est une secte autrement plus dangereuse que celle des adorateurs du gourou trucmuche.Vu de l’extérieur, si l’on peut dire!,
ette secte est aussi poilante que les autres: même déguisement de pingouin, même grand stroumpf même illuminations…
Mais elle est dangereuse parcequ’elle est … secrète.
Des pans entiers de la société sont noyautés par ces mecs déguisés: Justice, politique, …
MAIS OUI…C’EST BIEN SÛR…SECRETS…DE POLICHINELLES…VUS DANS LES RAYONS DE LA FNAC…DONC DANGER…DE QUI VOUS MOQUEZ-VOUS ?
ALLEZ DONC MR. ANCHOIS VOUS RENSEIGNER AVANT DE JUGER ET DE NOUS CONCOCTER UNE PISSALADIERE…LES PRELATS EUX AUSSI SE DEGUISENT…ET HABEMUS PAPAM SE FAIT AU GRAND JOUR…SURTOUT QUAND IL S’AGIT D’EN FAIRE UN !
ITE MISSA EST
Tiens – panique chez les Francs-Maçons qui se sont donnés rendez-vous pour prêcher leur évangile. Ben non. On ne peut pas servir deux maîtres à la fois, c’est pourtant limpidissime.
VOUI…VOUI…NOUS PANIQUONS ET VOUS, VOU AVEZ TROP LU LÉO TAXIL !
VOUI…VOUI…NOUS PANIQUONS ET VOUS, VOUS AVEZ TROP LU LÉO TAXIL !
Quelle ignominie ! ! !
Le philosophe chrétien Réné GIRARD a bien montré que le catholicisme avait toujours besoin de victimes sacrificielles. ll n’échappe pas, comme l’islam, au fanatisme le plus éculé.
Malheur à ceux qui accusent sans preuve, pauvres pharisiens sans repères. Il sont les fossoyeurs de leur idéologie et les criminels toujours impunis des enfances violées.
Evêque et mat, Monsieur Cattenoz !
BRUNIER Jean-Marie dit
20 avril 11, 2:25
VADE RETRO, SATAnANAS !
c’est pour qui ? pour moi ?
c’est pour quand le grand ménage au vatican ? à coup de marteaux ? de pic à glace ?
regardez les vidéos dans le lien de l’article !
http://fr.sott.net/articles/show/3320-Orgies-homosexuelles-au-Vatican
c’est du propre ça !
et ça s’improvise directeur de conscience !
ils doivent pas trop redouter la foudre divine !
à moins que ce soit la stricte application de fameux : aimez vous les uns les autres …?
@Brunier : j’ai oublié de conclure mon précédent post : héhéhé…
Voilà une réponse très courageuse en effet, celle de l’évêque, accuser sans aucun début de preuve à l’aveugle et de façon non personnelle pour éviter les poursuites (car bien qu’évêque ce monsieur est soumis aux lois de la République, ne lui en déplaise) et trouver facilement son bouc émissaire favori, la franc-maçonnerie avignonnaise. En tout cas, ce n’est pas une démonstration de chrétienté que nous fait cet évêque qui doit certainement déplorer que les églises se vident, que les vocations des prêtres sont en forte diminution…
Une telle réaction,de la part d’un dignitaire de l’église catholique,fait frémir et rappelle le temps que l’on croyait révolu de certains autodafés…Il est vrai que par le passé monsieur Cattenoz,je ne peux plus employer le titre de monseigneur,nous a habitué,à des prises de positions manquant cruellement,d’humanisme.Provoquant chez les fidèles, des vents de protestation,faisant écho dans la presse locale.En cette semaine Pascale monsieur Cattenoz ferait bien par exemple de prier pour les chrétiens d’orient que l’on massacre,le sacerdoce ou réputé tel de monsieur Cattenoz donne bien envie de renier son baptême.
Bonjour,
même si je ne cautionne pas forcément cette oeuvre, je trouve vos accusations sur les franc-maçons particulièrement stupides car infondées. D’autres avant vous ont crié au complot maçonnique (judéo-maçonnique même…) je vous laisse seul juge des conséquences que cela a eu…
PS: je ne suis pas franc-maçon, j’ai reçu le baptême et ai communié.
Croire ce n’est pas réfléchir !
L’église de Aulnay-sous-Bois à été cambriolée deux fois. Vous dites que les francs-maçons vous ne les voyez pas. Vous devriez les accuser aussi de ces vols. Il doit y en avoir aussi quelques un dans cette ville. Vous vous devez de rectifier vos propos et présenter vos excuses Mgr. Avez-vous une éthique ? Reconnaissez-vous qu’il est possible de se tromper ? La bête immonde de la thèse du complot maçonnique vous à fais croire que… Ayez le courage de démentir.
Merci à ce courageux Prélat de prendre position, clairement et sans « langue de bois » ni volonté de « tourner autour du pot ». Nous prions pour la fruition de son ministère épiscopal. Bonne Semaine Sainte à tous. Joyeuses et ferventes Fêtes de Pâques!
Les franc-maçons, création de la synagogue de satan, afin de s’opposer à l’influence de l’Eglise catholique romaine dans la sphère publique ONT LA TOLLERANCE, cette invention maçonnique à mesure et définition variée pour se substituer à la CHARITÉ CHRETIENNE. – Nous adorons Jésus Christ le Fils de Dieu, Messie annoncé par les prophètes. Eux, les franc-maçons adorent l’être supérieur de son vrai nom SATAN. – L’histoire est pleine de récits sur leur véritable identité. Aujourd’hui en France, la franc-maçonnerie est devenue la nouvelle « église » de la république avec ces temples, ces cérémoniels républicains, ces clers-dignitaires, etc … La franc-maçonnerie est un mensonge et une création anti-chrétienne. Je vous salue !
quelle bêtise. seigneur pardonne leur ils ne savent pas ce qu’ils disent. Le fachisme a la vie dure. la franc maçonnerie en France n’a absolument jamais cautionné le genre d’imbécilité qu’est le « piss christ »et encore le mot est trop faible. je suis franc maçon, chrétien, j’appartiens a un grade chevaleresque du rite ecossais rectifié et je n’accepte pas vos leçons de morales de bas étage. le « piss christ » est tout simplement une grosse connerie d’un pauvre type, artiste mal baisé et surtout en manque de fric et de médiatisation. la dessus on est tous d’accord. Mais qu’est ce que la franc maçonnerie a à voir la dedans. faut arrêter de se cacher derrière son petit doigt. j’ai défendu l’occident judéo chrétien toute ma vie et j’y est même donné de mon physique « l’épée à la main. je n’est jamais vu votre évêque ou les donneurs de leçon planqués sur mes champs de batailles modernes contre les ennemis de l’occident judéo chrétien. faut vous détendre les gars ou alors faut venir se battre. mais là a mon avis il y aura moins de monde….
Je ne suis ni FM, ni croyant en aucun dieu – disons que je suis agnostique – et j’avoue trouver les catholiques plutôt raisonnables dans cette discussion.
J’ai parcouru les commentaires, et je suis surpris par la violence des FM qui cultivent l’insulte et le mépris des profanes. La communication non violente – celle qui cherche à convaincre efficacement – ne commence pas par « tu » ou « vous », elle commence par NE PAS JUGER l’autre.
D’un point de vue historique je considère la FM comme un putsch mystique, une tentative de squatter la spiritualité en récupérant les artifices classiques à toute religion (costumes, initiations, rites, sectarisme).
Enfin, je suis très surpris que le SECRET, principe de base des sectes maçonniques toutes loges confondues ne soit pas respecté par ceux qui la défendent ici
mauvais élèves va !
Bonjour,
Ni croyant (athée, désolé ce n’est pas facile), ni franc-maçon aussi. En revanche je fréquente des croyants (cathos, prot, musulmans etc.) et aussi des francs-maçons.
Je rappelle à tous, pour en avoir été informé par des francs maçon (recoupé par des documents divers) que la Franc-Maçonnerie n’est pas une et indivisible mais est, comme le monde catholique ou musulman traversée par tout un tas de courants parfois contradictoires.
Certaines obédiences exigent que le profane soit déiste et donc ait une croyance. D’autres exigent qu’il soit chrétien. D’autres encore considèrent que la croyance est du « domaine exclusif
de l’appréciation de ses membres » et et donc ne se préoccupent pas de savoir si ils croient ou non.
En revanche, l’actuel Pape à clairement dit qu’un catholique ne pouvait être franc-maçon ou tout du moins ne pouvait communier.
Au sujet de « Piss Christ » j’ai interrogé aussi mes amis franc-maçons sur ce sujet et certain étaient très choqué par cette photo, d’autres par la réaction qu’elle a suscitée de la part de certains croyant. Même sons de cloche auprès de mes amis catholiques. Toujours est-il que personnellement je pense que la foi, la croyance ou la non-croyance sont des idées personnelles et que autant je trouve lamentable l’idée même de cette photo, autant je trouve lamentable les personnes qui l’ont attaquées car ils se trompent de combat. Il me semble que pour vivre sereinement une foi ou une idée c’est un combat avec soi-même et non un combat sur la manière de représenter cette foi. La représentation c’est l’idolâtrie et n’étant pas croyant j’ignore la position de l’église romaine sur l’idolâtrie.
Quant au Francs-Maçons qui auraient soit disant le but de combattre les cultes ce n’est que pur fantasme ou recherche de bouc émissaires. Les Francs-Maçons sont tellement divers et d’opinions diverses que ce n’est que le cadet de leur soucis. En revanche ils ont comme point commun la laïcité et à ce titre ils sont prêts à combattre toute tentatives hégémoniques que ce soit de la part des cultes comme des non-cultes.
Je pense que le Monsieur qui est interviewé n’est effectivement pas très bien renseigné sur la Franc-Maçonnerie et je l’invite à effectuer la même démarche que moi, c’est à dire aller à la rencontre des Francs-Maçons, je pense qu’il serait très surpris, et agréablement surpris. Par ailleurs j’invite le ou les soi-disants Francs-Maçons qui ont écrits avec beaucoup d’agressivité dans ce fil de discussion à faire preuve d’un peu plus de tolérance et de réflexion car ce genre de propos ne peuvent qu’être perçus que négativement en plus d’être clairement bêtes.
Pour conclure, le Monsieur qui est interviewé parle de l’opacité de la Franc-Maçonnerie. Je lui rappellerais deux choses :
1. Cette forte discrétion à pour origine le régime de Pétain soutenu par la « frange » dure de l’église catholique française de cette époque.
2. Il me semble que l’église catholique romaine (Vatican) n’a pas de leçon de transparence à donner à qui que ce soit et que son fonctionnement et son système est autant voir plus opaque que celui des Francs-Maçons.
passez une excellente journée
… étant rappelé que la Franc-maçonnerie est la synagogue de Satan.