Xavier Lemoine : « Je ne célébrerai jamais de mariage homosexuel »
Xavier Lemoine est maire (UMP) de Montfermeil (Seine-Saint-Denis, 25 000 habitants). Sensible à la question du « mariage » homosexuel, ce proche de Christine Boutin a accepté de donner son point de vue de maire aux Nouvelles de France.
La question d’un « mariage » entre personnes de même sexe semble poser problème à un certain nombre d’élus. En tant que maire, accepterez-vous d’en célébrer ?
Non, je ne célébrerai jamais de mariage homosexuel. Il faut comprendre que cette question pose un vrai cas de conscience à de nombreux élus. J’espère qu’une clause de conscience, qui permettrait à ceux qui ne veulent pas en célébrer, sera intégrée dans la loi. Toutefois, même cette clause ne suffit pas. Je ne veux pas être Ponce Pilate et simplement me laver les mains sur un sujet de cette importance. Je ne peux pas défaire d’une main ce que j’essaie de faire de l’autre.
Alors quel est votre souhait face à ce projet de loi en préparation ?
Au minimum, je souhaite qu’un débat ait lieu. Il faut que sereinement et calmement nous nous interrogions afin d’avoir une vision de la famille et de la
société. Sans passions, nous devons considérer ce sur quoi nous sommes autorisés à légiférer et ce qu’il n’est pas possible de faire.
Le Cardinal Barbarin a déclaré « après, ils vont vouloir faire des couples à trois ou à quatre. Après, un jour peut-être, l’interdiction de l’inceste tombera », qu’est-ce que cela vous inspire ?
Effectivement, si la société célèbre toutes formes d’amour, logiquement, il n’y a pas de raisons de s’arrêter au mariage homosexuel. En réalité le débat devrait se positionner de manière à répondre à la question suivante : qu’est-ce qui est bon pour la société ?
Voyez-vous là une manœuvre d’un lobby homosexuel ?
Mon propos ne se situe pas vraiment là. Je souhaiterais vraiment qu’un véritable débat ait lieu avant l’adoption d’un projet de loi parce que ce sujet est très important. Il faut que nous expliquions rationnellement quel est notre point de vue et pourquoi il est bon pour la société. L’idée n’est vraiment pas de diviser la société mais de rechercher ce qui est le mieux pour elle.
Y a-t-il une réaction des élus hostiles à ce projet qui se prépare ?
Madame Taubira a surpris tout le monde en annonçant les principaux axes du projet de loi dans une interview donnée à La Croix mais depuis il y a une réaction qui s’organise. Je crois savoir qu’un de mes collègues de Seine-Maritime met en place un collectif. Nous sommes vraiment à la veille de l’organisation de la réaction des maires sur ce sujet. C’est d’ailleurs une question qui transcende les clivages.
Comment cela ?
Et bien je connais beaucoup de maires ou d’élus, de droite mais aussi de gauche qui sont gênés par un tel projet de loi. Cette interrogation dépasse parfois les clivages politiques car c’est une question anthropologique fondamentale.
C’est bien la première fois que nos élus nous font le coup de la clause de conscience, et pourtant ils en ont eu des occasions !
Cette clause de conscience existe déjà pour ceux qui désapprouvent la loi votée par l’Assemblée nationale, c’est la démission de leurs fonctions de maire.
Cet élu parle clair et net, ça change de la plupart des autres. Mais il n’y a cependant pas besoin d’être élu pour rejeter le mélange des genres promu comme une norme. Après tout, la France n’est pas ce labo expérimental débile et vain qu’est l’Amérique obsédée par ses expériences sociales branchouilles après que les autres, dont l’Europe , se soient coltinés à sa place le soin de grandir et devenir adultes, quand bien même serait-elle placée sous le régime de la République qui en est le régime le plus proche, régime qui enchante les médiocres, propre à promouvoir n’importe quelle lubie aux frais d’autrui.
Curieux, hein, toutes ces voix qui s’élèvent contre ce projet de loi, alors que Mme Taubira et certains médias nous font croire que 65% de la population sont d’accord avec le principe d’un mariage homo…
M. Lemoine comme des millions de personnes ne peuvent faire sciemment un acte que leur conscience réprouve.
Concernant les sondages, il est intéressant de consulter un sondage en cours, qui a le mérite d’une part d’être très clair dans sa question « Etes-vous favorable au mariage homosexuel ? », et d’être diffusé sur un support indépendant : le Sénat !
Et bien, pour le moment (19 sept à 11H), il y a environ 75 000 votants, et le résultat est de 84% contre le mariage homo………. oui vous avez bien vu : 84 %!
75 000 personnes se sont prononcées : c’est déjà un chiffre important, plus important que tous les autres sondages, et il est probable que ce chiffre dépassera largement les 100 000.
C’est net, clair et précis !
http://www.publicsenat.fr/lcp/politique/question-le22h-en-partenariat-avec-le-figaro?quizId=248&friendResponseChoiceIndex=1
Et oui, la haine est mobilisatrice.
Les sondages ne font pas la loi, Dieu merci.
Ben voyons,
donc quand l’Ifop sort un sondage sur 1 000 personnes où 65% se disent favorable au mariage homo; là, c’est la voix du peuple, c’est la preuve que l’opinion publique soutient ce projet de loi, etc. Et le gouvernement serait bien averti d’écouter l’opinion publique.
Par contre, le sondage sur le site du Sénat où presque 80 000 personnes (à 14h) répondent, et disent non au mariage homo à 84%, lui c’est la voix de la haine. Et le gouvernement ne doit pas se laisser dicter sa conduite par l’opinion publique…
C’est ça ?
Vous n’êtes décidemment pas crédible cher Corbeyran !
+/- 85% de la population est hostile au mariage Homo et 99% hostile au fait de confier des enfants à un couple Homo. C’est tout.
Maintenant si l’Etat veut passer en force, c’est leur choix…
Non, c’est une règle absolue, je me fous des sondages. Seule la mise en conformité du droit aux principes républicains me guide. Le reste m’indiffère.
ah ! ah ! ah ! ah!
Vous êtes vraiment un comique….
Plus de répondant ? Ça me rassure.
Bof, à 84% de « non » j’ai plus vraiment besoin de me fatiguer à vous répondre…
Il ne suffit pas d’agiter comme un hochet ses obsessions en gueulant principes républicains! principes républicains! pour en faire des principes, républicains ou non.
Cher Corbeyran,
Si les principes républicains suffisent à tout, le premier bateleur venu peut faire voter n’importe quoi au nom de la liberté, de l’égalité et de la fraternité selon l’acception qu’il veut donner, lui, à ces mots. C’est exactement ce qui se passe en ce moment et ce n’est pas la première fois.
Comprenez que les gens finissent par être vaccinés et veuillent mettre un coup de frein à la bétise.
Il ne suffit pas de scander que son détracteur n’est pas crédible pour que cela soit vrai. Mais c’était bien d’essayer.
L’Etat ne passera pas en force puisque l’Assemblée nationale votera cette réforme. En revanche les maires réfractaires enfreindront la loi et ça c’est un choix qui a un prix.
Concernant votre crédibilité, je laisse les lecteurs se reporter à vos messages…
Lorsqu’un Etat envisage une modification profonde de la société, contre l’avis du peuple, cela s’appelle passer en force.
L’Assemblée Nationale est à la botte du gouvernement, les socialistes étant en majorité, même si certains se sont émus de ce projet de loi, on leur a rapidement fait comprendre qu’un député « sa ferme sa gueule ou sa démissionne », et comme nos chers députés ne savent pas faire grand chose d’autre et qu’il faut bien manger, ils ne démissionneront pas !
Reste quelques petites surprises, cotés PS, qui vont bientôt arriver :0)
Je vous rassure tout de suite Valérie : cette loi sera votée. Je vous renvoie au vote sur un projet similaire en juin 2011 : http://www.tetu.com/actualites/international/le-mariage-des-homos-rejete-qua-vote-votre-depute-19621/10 la différence c’est que la majorité a changé de camp, eh oui il va bien falloir vous y faire, ma puce…
Valio, les consultations internet des sites d’infos, que ce soit Public Sénat, le Figaro, Libération ou Têtu *n’ont absolument aucun caractère représentatif de l’opinion de l’ensemble des français*, car *elles ne sont pas menées sur des échantillons représentatifs de la population*, tout simplement, ce n’est que l’avis des internautes au moment où ils ont voté à telle ou telle question, rien de plus…
Ben voyons….
Et la marmotte elle met le chocolat dans le papier d’alu !
Il n’y a pas si longtemps, vous vous cramponniez au sondage Ifop, qui sur 1 000 personnes donnait 65% d’avis favorables.
Et là 80 000 personnes avec 84% de non, cela n’a aucun valeur.
C’est bien ça ?
Vous nous amusez !
un sondage réalisé sur échantillon représentatif est plus crédible qu’une consultation sur un échantillon uniforme..
Audimat de Public Sénat : une majorité de retraités, dont beaucoup de droite… Ceci explique cela…
ah ! ah !
C’est sûr, on le voit bien à chaque sondage….
Les sondages utilisent la technique de l’échantillonnage pour des raisons de coûts et de temps, si il fallait consulter 100 000 personnes à chaque fois cela serait bcp trop cher. On fait donc de l’extrapolation mathématiques.
Sauf que, les instituts de sondeurs reconnaissent eux même, que plus il y a de sondés, plus le résultat tend vers la réalité. Ce qui est somme toute logique.
Néanmoins, je vous accorde que dans le cas présent, il est difficile de savoir quelle frange de la population s’est exprimée. On serait sur le site de tétu ou bien sur un site catholique, on dirait effectivement que le sondage n’est pas représentatif. Mais ici, c’est le site du Sénat, qui a priori ne peut pas être traité de partisan, du moins pour le publique qui le consulte.
Alors, les réseaux « contres » (nous) et « pour » (vous) ont dû fonctionner à fond, disons qu’ils représentent chacun 10% de la population, ce qui est le cas, reste que le sondage même pondéré de ces valeurs est révélateur.
Plus de 80 000 votants à cette heure, et 85% de non….
Retirez les « à fond pour » et « à fond contre » si vous le souhaitez, vous obtiendrez les mêmes ratios.
Le public de Public Sénat *n’est pas* représentatif de l’ensemble de la population et donc de son opinion à ce sujet. C’est pas plus compliqué que ça.
pas terrible comme réponse, vous avez pas mieux ?
C’est quoi votre problème avec la notion d’échantillon représentatif, Valio ?
VALIO (qui ne manque pas d’air) : « C’est clair, net et précis ! ».
Ce qui est clair, c’est que n’importe quel site peut proposer une consultation en ligne avec des boutons et des cases à cocher, ce qui n’a évidemment aucune valeur scientifique puisque :
— n’importe qui peut voter aussi souvent qu’il le souhaite (c’est mon cas sur Public Sénat, avec Safari sous Mac OS) ;
— il suffit de « passer le mot » pour mobiliser les partisans d’une tendance donnée, et ainsi produire un résultat qui ne représente que la tendance qui s’est le plus efficacement passé le mot…
Témoin, la même question — dans un contexte aussi peu scientifiquement contrôlé — posée en juillet dernier, a conclu à un résultat tout différent :
http://www.lejdd.fr/Societe/Actualite/Etes-vous-favorable-au-mariage-homosexuel-525507
Faut-il en conclure que, d’un mois à l’autre, d’un site à l’autre, l’opinion des votants serait à ce point changeante ?
Sinon pour rappel, une double-consultation « grandeur nature » — sans extrapolation ni correction en fonction des variations saisonnières — a eu lieu les 6 mai et 17 juin 2012.
Avec des résultats sans équivoque.
Les chiens aboient…
Xavier Lemoine pourra toujours faire célébrer les mariages homos par ses adjoints au maire.
Sur le fond de l’article :
Si cette loi inique devait passer, il semble évident qu’il faudra aménager un autre bloc de loi, pour introduire dans le droit une « clause de conscience ». Un élu, est un homme / une femme comme un(e) autre, et s’il est normalement constitué, sa conscience ne pourra le laisser célébrer un mariage homo, ni faire d’autres bêtises…
Autant lui demander de regarder un enfant dans les yeux et lui dire, « tu sais, aujourd’hui je te retire ton papa et ta maman,pacque les 2 messieurs là, ils veulent un enfant, pas de bol c’est tombé sur toi, et, tu vois, comme je représente la loi dans notre village, c’est moi, qui officiellement valide cet acte. ». Et bien sûr, l’élu rentrera tranquillement chez lui, le soir, pour manger, regarder la télé puis s’endormira du sommeil du juste….
on appelle à la désobéissance ? on ne respecte pas la loi, madame Valérie la toubib à deux balles ?
vous êtes d’un ridicule : les maires seront tenus de respecter la loi, et vous le savez…
C’est bien pour cela qu’il faut changer la loi et introduire un droit de « clause de conscience ».
*Tous* les maires sont tenus de respecter la loi. Que la loi leur plaise ou non. Sinon, qu’ils démissionnent, voila tout.
C’est bien pour cela qu’il faut changer la loi et introduire un droit de « clause de conscience ».
Non, si la loi va à l’encontre de leur conscience, qu’ils démissionnent. C’est comme ça que ça se passe, ma petite Valérie….
C’est bien pour cela que Chirac aurait pu débarquer immédiatement l’inénarrable Mamère au moment de la pantalonnade de Bègles, avec quelques années d’inélligibilité. Au nomdu strict respect de la Loi que tout Maire est censé faire appliquer.
Entre autres manquements et ignominies, il ne l’a pas fait…
Mais cette loi ne passera pas, parce que ce gouvernement, mal élu, sans programme, sans projet, sans vision, sans colonne vertébrale, commence déjà à s’évaporer.
Patience : ils ne tiendront pas cinq ans.
Mamère a eu tort d’inscrire ce mariage au registre de l’état civil. L’annulation de ce mariage était logique et conforme au droit et à la loi.
Mais une fois que la loi sera votée, un maire ne pourra pas refuser de l’appliquer. Parce que cette fois, ce sera légal.
Mais elle ne sera pas votée… Croyez-vous que le Capitaine de pédalo va risquer des manifs monstre pour assurer des droits bidons à 5% de 5% de citoyens, votâssent-ils tous PS ?
des manifs monstres mdr… quelques centaines de fous de Dieu excités, tout au plus…
Jusqu’à preuve du contraire, le mariage de Bègles n’est toujours pas déclaré illégal puisque l’affaire est toujours en cours d’instruction devant la Cour Européenne des Droits de l’Homme.
http://hudoc.echr.coe.int/sites/eng/pages/search.aspx?i=001-113081
Autrement dit : la preuve que Noël Mamère aurait, en 2004, enfreint la loi reste à apporter…
1)-Comment a-t-on jugé à Nuremberg ceux qui disaient avoir obéi à la loi et aux ordres ? Y-aurait-il 2 poids, 2 mesures ?
2)-Savez vous ce que c’est qu’une conscience ?
3)-Avez vous entendu parler d’Antigone ?
Ces rodomontades sont puériles : les maires sont tenus de respecter la loi. Au mieux il sera rappelé à l’ordre et devra célébrer le mariage, ou déléguer à un de ses adjoints si vraiment, pauvre chéri, ça le chagrine tant que ça de marier deux personnes qui s’aiment et veulent protéger au mieux leur union. Au pire il sera sanctionné.
C’est pas que cela le « chagrine », c’est immoral !
On ne demande pas à quelqu’un de réaliser un acte immoral.
C’est tout.
La morale n’a rien à faire ici, d’abord parce qu’il y a autant de morales que d’individus, on n’est pas sortis de l’auberge, et ce n’est pas la morale qui régente la République, mais la LOI.
Et la loi permet tellement de choses qui pourtant peuvent être jugées immorales, mais ce jugement est toujours subjectif, jamais objectif, car le comportement inverse de ce qui est jugé immoral par certains peut aussi être jugé immoral par d’autres, on n’est pas tiré d’affaire si la morale doit supplanter la loi : ce sera la chienlit, car différentes morales ne cesseront de s’opposer…
Merci.
Vous dénoncer exactement ce que vous et vos petits amis être en train de faire…
?????
Elle fatigue la sémillante Valio …
Pour info le sondage sur le mariage homo a bien eu lieu via le dernier vote pour la présidence de la république. Ceux qui sont contre je doute fortement qu’ils voteraient Hollande. Ce qui gène c’est que le mariage homo sera effectif tenant une promesse de campagne et que les arguments manquent. Demander un référendum comme l’a fait boutin entre autres me laisse dire que les anti-mariage homo n’ont rien compris.
+1000 à votre commentaire ; la vérité c’est qu’il n’y a aucune argument solide contre l’ouverture du mariage aux couples de même sexe… tout ce que les homophobes présentent comme des « arguments » ne tient pas la route une seconde…
hummm… une proposition parmi 50 ou 60, vous vous foutez du monde !?
Il y avait d’autant plus tromperie qu’il s’agissait de mariage et pas de droit à l’adoption. Et puis, une question de fond de ce type mérite un débat de fond, pas d’être noyeé dans des débats de présidentiel où seul compte le camp que l’on défend pas les propositions, vous le savez fort bien !
Vous croyez franchement que la proposition du mariage gay auraient empéché les Français de voter pour Hollande? Ceux qui ont fait pencher la balance en sa faveur, étaient surtout ceux qui voulaient se débarrasser de Sarkozy à tout prix. Quand on vote pour un candidat, à moins d’être carrément incapable de penser par soi-même, on vote rarement pour l’intégralité de son programme. C’est le choix du moins pire, qui prime.
Encore une fois la propagandastaffel homosexualiste viens répandre sa mauvaise parole partout ou c’est possible. Vous finirez dans les poubelles de l’histoire comme tout les autres totalitarismes et autoritarismes avant vous ( et oui imposez une modification sociétale majeure sans débat c’est au minimum autoritaire et fascisant). Vous avez gagnez une bataille mais pas la guerre, vous avez triomphé par la politique politicienne et le lobbying mais vous avez perdu le coeur du peuple qui voit bien à quel point le lobby homosexualiste est fanatique et dictatorial. J’entends de plus en plus de gens se plaindre des lobbys « LGBT », et la majorité de ces personnes ne se sentait pas concernés il y à encore quelques années ou quelques mois. Le vent tournera et sans vos « protecteurs » socialo-gauchistes l’avenir aura un goût amer car la famille naturelle et l’ordre voulu par Dieu reprendront leur place légitime.
Encore une fois la propagandastaffel homosexualiste viens répandre sa mauvaise parole partout ou c’est possible. Vous finirez dans les poubelles de l’histoire comme tout les autres totalitarismes et autoritarismes avant vous ( et oui imposez une modification sociétale majeure sans débat c’est au minimum autoritaire et fascisant). Vous avez gagnez une bataille mais pas la guerre, vous avez triomphé par la politique politicienne et le lobbying mais vous avez perdu le coeur du peuple qui voit bien à quel point le lobby homosexualiste est fanatique et dictatorial. j’entend de plus en plus de gens se plaindre des lobbys « LGBT », et la majorité de ces personnes ne se sentait pas concernés il y à encore quelques années ou quelques mois. Le vent tournera et sans vos « protecteurs » socialo-gauchistes l’avenir aura un goût amer car la famille naturelle et l’ordre voulu par Dieu reprendront leur place légitime.
Dieu s’est déjà prononcé à ce sujet et il est sans appel : Lévitique 18:22, Tu ne coucheras pas avec un homme comme on couche avec une femme c’est une pratique abominable. Ceci scelle votre défaite car il est bien sot celui qui espère triompher de son créateur. Repentez vous et changez de vie.
C’est qui, Dieu ??? Connais pas…
C ‘est bien la le problème, vous ne connaissez pas Dieu, ou plus tôt vous refusez de le connaitre, mais en vous même, vous savez….mais vous ne pensez qu’ à vous qu’ a assouvir vos désirs contre nature, selon la convoitise de vos coeurs, et vous appelez cela l’ amour…vous vous mentez à vous même et vous le savez, vous traitez tres facilement les autres d’ homophobe et plus grave encore ceux qui sont sensé connaitre la loi et la faire appliquer la détourne et vous vous réjouissez de cela, du moment que vous pouvez assouvir vos désirs entre personne du meme sex,
vous allez détruire le fondement même de la société, de l’ humanité, avec toutes les conséquences que cela engendrera, mais vous n’ en avez rien à faire, plus de repaire pour les enfants etc…même si cette loi est voté, vous serez toujours hors la loi, un chat ne sera jamais un lion, sa nature le trahira toujours, même si vous ne connaissez pas Dieu, voici ce que dit SA loi: Romains; 1,26 à 27: C’ est pourquoi Dieu les a livrés à des passions infâmes: car leurs femmes ont changé l’ usage naturel en celui qui es contre nature; et de même les hommes abandonnant l’ usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leurs désirs les un pour les autres, commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux même le salaire de leur égarement…repentez vous et que la grâce de Dieu vous soit donné, que Dieu épargne la France et qu’ elle revienne à sont Dieu qui l’ aime, que Dieu vous bénissent tous.
Mais pourquoi n’appliquer que ce qui concerne l’homosexualité ? La Bible est tellement riche en enseignements !
« Si un homme vend sa fille pour être esclave, elle ne sortira point comme sortent les esclaves. »
(Exode; 21,7)
« C’est des nations qui vous entourent que tu prendras ton esclave et ta servante qui t’appartiendront, c’est d’elles que vous achèterez l’esclave et la servante. »
(Lévithique; 25,44)
Vivement que l’Eglise se penche sur le sujet et demande un débat, un référendum et évidemment une loi pour réintroduire l’esclavagisme !
« Tu n’accoupleras point des bestiaux de deux espèces différentes ; tu n’ensemenceras point ton champ de deux espèces de semences ; et tu ne porteras pas un vêtement tissé de deux espèces de fils. »
(Lévithique; 19,19)
Achetez du 100% coton, sinon, l’Enfer s’ouvre à vous !
Foutez-nous la paix avec Dieu… Nous vivons beaucoup mieux sans lui, je vous assure.
Les chiffres de « parents » homosexuels ou d’homosexuels favorables au « mariage homosexuel » ne reposent que sur les affirmations des lobbys homosexuels, pareil pour la prétendue valeur positive d’avoir été éduqué par des « parents » homosexuels.
Aux USA, ils viennent d’être mis à jour et en France leurs amis reprennent les mêmes mensonges.
Très peu d’homosexuels se sentent représentés par un lobby et très peu réclament le mariage. C’est plus un choix politique de la gauche pour « bouleverser les comportements traditionnels de la société » comme l’avouaient les militantes du Planning Familial à propos de l’avortement.
L’échec d’une presse et d’une télé homo ont montré qu’ils étaient surmédicalisés et les chiffres énormément gonflés alors que la réalité était bien autre. Les chiffres de la Gay Pride sont surgonflés, malgré les soutiens des boites homos, des administrations et de l’état et la mairie de Paris.
Les militants homosexuels sont comme tous leurs homologues révolutionnaires des menteurs et des manipulateurs. Des SA au petit pied, terme qui plaira dans les saunas et les backrooms.
Combien de sucides, de dépressions, de multiplication de rapports sexuels pour le cul, etc… chez ces braves gens qui veulent le privilège du mariage et de l’adoption.
Vous êtes peut-être folles, mais nous ne sommes pas tout à fait fous.
Vous pouvez pratiquer l’ironie grinçante et méprisante typique de votre milieu, cela ne changera rien à la réalité instable et versatile du milieu homo ni à la stérilité et au narcissisme des relations homosexuelles.
J’aurai une pensée pour vous le jour où je me marierai en toute légalité avec mon compagnon, promis…
Allez, détendez-vous, vous avez l’air stressé, là… Ouvrez le col de votre chemise, respirez un bon coup. Un petit sourire, voaaaaala on a ôté son vilain visage ronchon, c’est pas mieux comme ça ? ^^
Quelle abnégation Mateo, autant évangéliser des huitres !
je suis un saint, que voulez-vous
Oui mais là, quand même. Vous êtes sûr de ne pas préférer une longue série de contritions ?
Robert est sur le point de passer l’arme à gauche (si j’ose dire !)…
Allez, un peu de lecture, autrement plus saine que ce qu’on lit dans ce marigot : http://www.lemonde.fr/idees/article/2012/09/18/filiation-l-impense-du-projet-taubira_1761913_3232.html
La différence entre vous et nous, c’est que nous, nous avons une conception vivante et dynamique de la société, qui est un corps en perpétuel évolution ; alors que vous, vous en avez une vision sclérosée, figée, congelée, pétrifiée, qui ne correspond en rien à ce qu’est vraiment une société humaine.
« nous avons une conception vivante et dynamique de la société » : Votre vision et comme votre union, stérile. Vous ne pouvez voir ce que vous ne pouvez faire. votre projet de société est un projet de mort. C’est bien là le problème.
Arrêtez de vous mentir !
Après cette lecture épuisante, je me demande si je ne vais pas voter pour le droit des étrangers à devenir Maires en France. Si nous vivons un jour sous le régime de la Charia’a il y a au moins une chose dont nous serons certains, c’est que nous ne serons plus obligés d’entendre ou de lire toutes les inepties dont nous bassinent les homos. Courage Valio ! Mais de grâce ! Laissez les s’enfoncer tout seuls, dans les vespasiennes qu’ils affectionnent particulièrement pour trouver leur « bonheur ».
C’est plus fort que vous, l’étalage de vos fantasmes et de vos vices.
Vous n’aimez les homosexuels que comme des parias, ce qui vous angoisse c’est qu’ils aient juste envie de se noyer dans la masse. C’est pourtant ce qui va arriver, et vous qui avez la fibre ultra-nationaliste vous êtes prêt à vous vendre à une religion que vous exécrez pour vendre certains enfants de votre partie. C’est pathétique.
J’ajoute que la désobéissance civique n’est pas interdite dans certains cas. C’est même un devoir !
» Une Loi n’est pas Juste parce qu’elle est Loi ! Elle est Loi parce qu’elle est Juste » !
Depuis quand, en démocratie, 5% d’emmerdeurs s’imposeraient-ils aux 95% des autres, juste pour se faire plaisir ?
Depuis que les droits ne sont pas proportionnés au nombre. Mais vos tendances communautaristes vous empêchent de comprendre quelque chose d’aussi simple.
«Nous voulons l’égalité des droits. Après la dépénalisation de l’homosexualité obtenue en 1981 avec François Mitterrand, le pacs voté avec Lionel Jospin, nous ferons au premier semestre 2013, avec Christiane Taubira et Dominique Bertinotti, le mariage pour tous et l’adoption pour les couples homoparentaux. La France est une république laïque, qui garantit la liberté de conscience et le libre exercice des cultes. La France est une république qui respecte les convictions religieuses et philosophiques de chacun. Mais aucune ne peut s’imposer à tous. Le mode des vie des Français ne peut être soumis à aucune spiritualité, c’est pourquoi je vous le redis ici, une nouvelle étape pour l’égalité est engagée, c’est le choix des citoyens aux élections présidentielle et législatives.» Jean-Marc Ayrault
http://www.dailymotion.com/video/xtqmer_discours-de-cloture-de-jean-marc-ayrault-lors-des-journees-parlementaires_news?start=848
(à 12’45)
Il faudra vous presser sinon ça risque d’être avec un des partenaires suivants sous réserve de considérer les « plans cul » comme purement « hygiéniques.
La statue du commandeur sent l’instabilité chronique chez les homosexuels d’où le soupçon que la revendication du mariage n’est qu’un moyen de se venger de ce que la nature leur refuse grâce à la loi. La loi est l’argument préféré de ceux qui n’ont aucun argument légitime.
La loi, illégitime et contraire au bien commun et il y en eut de nombreuses auxquelles il était légitime de résister, vous donnera ce que la nature vous refuse, mais votre situation n’en changera pas pour autant.
Alors, vous chercherez encore d’autres revendications et d’autres boucs-émissaires.
Cela ne finira jamais et vous n’en serez pas plus heureux pour autant.
Toute l’ironie cynique des homosexuels n’a jamais empêché la réalité de leur misère affective et morale. Je parle de ce que j’ai observé chez mes connaissances dont certains étaient très lucides sur leur situation. Le SIDA aurait du vous rendre lucides, mais au contraire ça a été l’occasion de s’enfoncer dans l’aveuglement vindicatif.
Et de cela, ce ne sont pas les opposants au « mariage homosexuel » qui en sont responsables.
Nous ne sommes pas prêts à vous laisser vous servir de la réalité et de la nature humaine pour prendre une revanche sur vos propres échecs et limites. Ceci dit, je ne parle que de vos choix en aucun cas je ne fais de jugement sur vos personnes.
C’est un peu la différence entre votre comportement et le notre. Nous croyons en l’être humain, vous pensez qu’il faut le forcer et contraindre pour « faire son bonheur » malgré lui.
C’est l’état d’esprit de toutes les entreprises totalitaires, quels que soient les moyens qu’ils utilisent pour parvenir à leurs fins.
ça y est, notre Robert nous refait une crise d’apoplexie…
Des arguments, c’est bien pour débattre.
C’est vrai que l’ironie cynique et la moquerie épargne d’en avoir à produire sinon des sondages truqués et des arguments d’autorité sans légitimité.
comment voulez-vous que l’on débatte avec vous ???? vous avez relu ce que vous avez publié ????
Le sondage, monte, monte…
Seul site d’Etat ayant osé poser la question.
A cette heure presque 130 000 votants ! un record tout site confondu… et… 88% de NON !
Je sais, de source sérieuse, comme l’on dit, que ce sondage commence a faire du bruit au sein du gouvernement….
http://www.publicsenat.fr/lcp/politique/question-le22h-en-partenariat-avec-le-figaro?quizId=248&friendResponseChoiceIndex=1
Au delà du fait indéniable qu’une très grande partie de la population est contre cette parodie de mariage, reste que tous les autres arguments philosophique, théologique, sociaux, médicaux, restent valables…
88% de fossiles homophobes de droite, oui…. ceci explique cela !
Difficile de considérer que les protecteurs des principes fondamentaux de notre société soient des fossiles.
Comprenez bien, que les humaines, dans leur très grande majorité sont dégoutés par ce que vous êtes, c’est humain. Ce qui est contre nature, touche nos sens et notre conscience, vous ne pouvez lutter contre ça.
J’en suis désolé pour vous, il faut vraiment que vous fassiez un travail interne, que vous vous calmez, et revenez à des réalités plus compatible avec nos sociétés.
Ce dégout vient de la peur, un héritage d’une société passée qui voyait l’homosexualité comme une maladie. Votre grande majorité doit se trouver dans les milieux religieux surtout, où l’on préfère craindre que raisonner, parce qu’autour de moi on est plutôt dégouté par les crimes, la violence, la pédophilie, la haine. Choses qui mettent réellement, vous qui voulez des réalités, notre société en danger.
A vous de faire un travai interne, calmez-vous quand vous voyez deux hommes ou deux femmes se tenir la main, ils le font par tendresse et amour.
« La peur » : quel rapport ?
Hazel, êtes-vous certain que vos pensées sont claires ?
Je vous parle de ce qui est contre nature, je ne vous parle pas d’idéologie, fût elle religieuse.
Nos sens réagissent, sans peur!, a ce qui nous semble contraire aux principes universelles de notre terre et de notre humanité. Il ne faut pas être grand clerc pour comprendre cela ? si ? Vous avez peur de ne pas comprendre ?
Valio vos propos sont passibles des tribunaux, je vous signale.
Vous êtes animée par la haine.
de toute façon, même si les *vrais* sondages donnaient une majorité de non, ce qu’ils ne donnent pas, *l’égalité devrait se faire* car *elle est inscrite dans les principes fondamentaux de la REPUBLIQUE* (mais la République, nous savons très bien comment vous la considérez !)
« les principes fondamentaux de la REPUBLIQUE » : la République n’a pas de principe fondamentaux, où alors, parlons de ceux établis en 1793 et en 1815 (Napoléon), qui condamnent les relations homosexuelles.
L’OMS, le monde, la France, la République, a inscrit l’homosexualité parmi les maladie mentale depuis des temps immémoriaux, et, pour des raisons électoralistes, l’OMS a réviser cette position en 1990…
Plusieurs milliers d’années et des centaines de civilisations contre le choix de quelques bobo-gauchos sur 20 ans…. Vous n’avez pas le poids de l’histoire pour vous… Alors, n’évoquez pas de grands principes dont la légitimité repose sur l’histoire d’une nation.
« Liberté, EGALITE, Fraternité », vous ne connaissez pas ?
L’égalité des droits se fera, que ça vous déplaise ou non. Vous êtes inadaptée à la société et au pays dans lesquels vous vivez.
« Vous êtes inadaptée à la société et au pays dans lesquels vous vivez. » : venant de vous, cette phrase m’est aussi douce que du miel de printemps !
Pendant des siècles, on a aussi pensé que les femmes n’avaient pas d’âme, sans parler d’un cerveau…que certains hommes étaient nés et devaient rester esclaves, que la violence réglait beaucoup de choses, que tous ceux qui n’avaient pas notre religion ou nos manières de vivre devaient être tués, tout cela dans des centaines de civilisation. Si vous voulez un petit goût actuel de tout ça, allez dans un pays régit par la charia…ces réactions ont été guidées par l’ignorance, par la volonté de dominer et donc par la peur. L’histoire doit servir à apprendre, à corriger nos erreurs et à avancer, malgré ce que vous dîtes vous auriez beaucoup de mal à vivre dans une autre époque que celle d’aujourd’hui, vous romantisez le passé.
Premièrement vous mélangez tout Hazel, deuxièmement ce que vous racontez est une vision post-moderne de l’histoire.
N’oubliez jamais que depuis la fin XVIIIeme l’histoire a été réécrite au regard des principes républicain, puis communiste, la tranformant…
L’histoire de femme qui n’avaient pas d’âme est fausse ! l’Eglise, a toujours rendu un culte à Marie et à diverses Saintes, sans parler des congréations de religieuses et des couvents très nombreux en France du Vème au XVIII eme…
Concernant les esclaves, le sujet est bien plus complexe que cela, l’esclavagisme a pu avoir lieu parce que des tribus africaines, de façon à se débarrasser de concurrents, ont aidé des colons blancs à faire prisonnier leurs frères en leur demander de les envoyer loin de là…
Pour le reste, votre vision du monde est tronqué.
Enfin, je ne romantise pas le passé, loin de là. Mais je ne supporte pas, mon père était historien et a écrit de nombreux ouvrage, les mensonges qui sont diffusés dans les livres d’histoires, notamment scolaire. Avec pour résultat des discours comme le vôtre, emprunt de vision communiste et révolutionnaire….
Oui ben je suis impatient de voir la tête que vous allez faire quand la loi sera votée, ma petite Valérie, on verra bien qui de nous deux est en phase avec son pays et son époque, et qui ne l’est pas…
Oh, ne soyez pas trop impatient chez Matéo.
Parti comme c’est parti, on est plus à une connerie près, et Votre loi passera probablement.
Évidemment, de nombreux intellectuels, politiques, et élite s’élèveront contre ce projet et nous les y aiderons.
Mais si le gouvernement a décidé de passer en force, disposant de tous les pouvoirs, pas grand chose de l’empêchera.
Reste un sursaut de conscience au dernier moment, ou encore l’intersection de l’Esprit Saint, qui a travers les âges en a surpris plus d’un.
Cependant, notre Etat ayant choisi d’ignorer Dieu depuis peu de temps, il est probable que l’Esprit Saint n’interviendra pas, afin, que, tel un enfant, il nous laisse apprendre que le feu est chaud.
Nos sociétés sont jeunes, elles doivent donc faire des bêtises pour grandir.
Cependant, cette loi, pour nous ne changera rien, dans le fait que votre union est stérile et nulle d’un point de vue humain et universelle.
Petit à petit, on récupérera les enfants ainsi sacrifiés.
Hazel,
Ce sont les psychiatres qui considéraient et considèrent encore pour beaucoup en privé l’homosexualité comme un désordre et un déséquilibre, pas l’Eglise.
L’Eglise juge les actes publics et d’après la loi naturelle et le bien commun. Allez chercher chez d’autres religions, le puritanisme protestant, l’islam ou autre pour trouver une confusion entre personne et actes privés.
Dans le domaine public, la drague homosexuelle que j’ai eu maintes fois à subir depuis ma prime adolescence et sans réserve de leur part comme beaucoup d’autres garçons, l’affichage de propagande pornographique sur des revues homos, vous voulez des détails?, les mensonges concernant la négation de la loi naturelle et de fausses études et de faux sondages faits par des militants, la liste est longue, tout cela est un désordre public qu’il est légitime de combattre.
Pour autant, si des personnes veulent violer la nature et s’envoyer en l’air avec des drogues pour augmenter la taille de leur sexe, ne pas ressentir la douleur ou prendre du plaisir avec des centaines de partenaires, parfois d’un moment de défoulement dans un lieu sordide, durant leur « vie sexuelle », c’est leur affaire. Mais à partir du moment ou ils prétendent nier cette réalité et se faire passer pour légitimes à normaliser leurs comportements, il est légitime de s’y opposer.
Je peux vous donner des détails, mais je pense que si vos êtes vraiment homo vous les connaissez, même si vous les niez. Plusieurs personnes autour de moi sont mortes du SIDA et leurs pratiques homosexuelles étaient directement responsables de leur malheur.
Vous parlez de raison? Mais la raison droite est justement liée à la philosophie réaliste, thomiste si vous préférez, que défend l’Eglise depuis eux mille ans, malgré le diktat de l’idéalisme sur lequel vous vous appuyez qui nie la raison tant qu’elle ne se soumet pas à l’idée qu’il se fait de la réalité.
Quand vous voulez pour un débat, mais commencez par arrêter de nous sortir de sornettes que vous répétez comme des singes savants et de nous assourdir d’injures et autres menaces.
Je le redis, le lobby homosexuel dont vous faites partie se comporte de manière totalitaire et fanatique.
Robert, vos commentaires interminables sont ridicules. Je suis assez bien placé pour savoir que ce que vous écrivez est faux. En revanche une communauté qui se constitue sur le rejet de son orientation sexuelle abordera forcément très souvent le thème de la sexualité, c’est assez logique.
Vous semblez vous passionner pour le sujet !
Mon petit ami préfère les filles
Le débat sur le mariage homosexuel a tout à fait droit d’avoir lieu, et j’entends bien qu’on puisse avoir des arguments contre (de même pour l’adoption par des couples de même sexe). Mes propos ne contiennent ni menace, ni injure.
Je pense qu’il existe des faux sondages et de fausses études des deux cotés, malheureusement.
Vous parlez de drague homosexuelle…je vous rassure en tant que jeune femme, la drague hétérosexuelle est aussi la plupart du temps très lourde et surement beaucoup plus fréquente. J’imagine qu’elle pèse depuis des millénaires (petit clin d’oeil à Valio) et honnêtement, on ne dirait pas non à ce qu’elle s’allège un peu. De même, je vois plus de femmes dénudées que d’hommes sur les affiches et dans les kiosques, et ce n’est pas un coup de la mafia lesbienne.
Les comportements que vous décrivez (partouzes, drogues, masochisme, infidélité…) ne se retrouvent pas dans la majorité des couples homosexuels et on les voit également chez les personnes hétérosexuelles. Les homos qui vivent selon un mode de vie très festif se fichent bien du mariage et des enfants…
Mes collègues homos ont une vie aussi tranquille que la mienne. Ce n’est qu’en apparence me direz-vous, mais peut-être que ce n’est qu’en apparence que mon collègue est fidèle à sa femme ou que ma chef passe ces soirées devant la télé au lieu d’aller se droguer dans des lieux perdus…
En tout cas, personne n’essaie de légitimer publiquement ces comportements privés ! Au contraire, j’ai plutôt l’impression que les couples homos qui demandent le mariage veulent légitimer la fidélité et la protection mutuelle qui existent réellement dans leurs couples.
Chère Hazel,
malheureusement, la réalité est moins glorieuse que vous ne la pensez, ou espérez…
Bien sûr qu’il y a des hétéros qui ont une vie sexuelle débridée, mais ce phénomène, en %, est bien plus présent chez les homos.
En médecine, on a des stats, au niveau national, Européen et OMS, ne serait-ce que pour les passerelles de vigilances. Et bien rapporté à la population concernée, le % d’homosexuels (H ou F) consultant pour des maladies vénériennes ou infectieuses (type VIH) est très largement supérieur à la population hétéro. Et cela est uniquement lié, aux nombres de partenaires rencontrés, et aussi a un manque d’hygiène prononcé dans les rapports intimes… On rencontre aussi de plus en plus de problèmes avec des mélanges de médicaments et de substances utilisés pour limiter la douleur de la pénétration anale ou encore améliorer les perf sexuelle…
Alors, on peut dire ce que l’on veut, penser ce que l’on veut, mais quand on est au contact de ce type de population, les chiffres sont effrayants… La perversité n’a pas été répartie selon la même égalité…
A part ça, la vie sexuelle débridée des gays est un cliché : http://fromageplus.wordpress.com/2012/09/20/ce-nest-pas-moi-qui-invente-les-chiffres-et-alimente-les-prejuges/
Et de 2 :
Extrait d’un article de Libé (journal pro-mariage-homo !):
“A la piscine des Halles à Paris, la direction a été obligée de sévir. Situé à la lisière du Marais, l’établissement est le bassin préféré des gays. «A la grande époque, explique un habitué, c’était un vrai bordel. Un regard sous la douche, un deuxième, et hop !, le principe de la drague gay. Certains avaient creusé dans le bois des cabines des glory holes où glisser leur bite pour se faire sucer par leur voisin. La direction de la piscine a recouvert les cabines de plaques de métal, réaménagé les douches pour supprimer les recoins, et un vigile contrôle désormais le nombre de paires de jambes sous les portes.» Aujourd’hui, une pancarte rappelle aux aimables nageurs qu’un comportement et une tenue corrects sont exigés.”
http://www.liberation.fr/cahier-special/0101539081-les-vestiaires-portes-au-nu
Enfin, bon, on pourrait en mettre des milliers d’exemples….
Enormément de pères de famille vivant, comme vous aimez, leur homosexualité dans la honte. Votre monde s’écroule ma chère Valio.
Il faut aussi voir les réactions des lecteurs de Tetu.com à un viol dans une cabine d’essayage :
http://www.tetu.com/actualites/france/un-jeune-homme-force-a-subir-une-fellation-dans-une-cabine-dessayage-22203
Et ici les commentaires de lecteurs d’un site gay d’extrême-droite ou on assimile les homosexuels aux SA et où parle, dans un grand élan d’humour, de propagandastaffel :
http://www.ndf.fr/nos-breves/19-09-2012/xavier-lemoine-je-ne-celebrerai-jamais-de-mariage-homosexuel#comment-18114
Il faut préciser, les hommes homosexuels. Les femmes n’ont pas cette activité compulsive, qui objectivement et médicalement relève de la pathologie.
Si ce type de comportement n’existe pas chez tous les homosexuels, heureusement pour eux, et ne couvre pas toue la période d’activité sexuelle d’une vie, elle est indéniable.
Des sanisettes, qui n’existent plus, aux toilettes publiques actuelles en passant par les quais de Seine parisien et au parcs de banlieue parisienne, les lieux de drague ne manquent pas.
Chez des hétérosexuels, ce genre de comportement relève de la pathologie. Chez les homosexuels, c’est un comportement comme un autre. Il suffit de lire la presse homo pour voir que le sexe sans amour ni relation est incontournable de la « culture » homosexuelle.
Que ce soit la sodomie, contre nature et je peux vous envoyer des documents là-dessus à propos du SIDA en passant par la multiplication de partenaires pour un « plan cul » par centaines, le sexe compulsif est intégralement partie prenante de l’homosexualité masculine.
On pourrait aller plus loin, mais je ne veux pas blesser ni généraliser.
Le premier patient reconnu atteint du SIDA, Gaêtan DUGAS, avait reconnu plus de mille partenaires sexuels, souvent juste un coup en passant, et plus de deux cents homosexuels américains infectés avaient reconnu une relation avec lui. Eux avaient eu d’autres rapports et vous pouvez imaginer les dégâts exponentiels.
Tout ce que je dis est basé sur des faits vérifiables y compris en lisant les études faites par des homosexuels ou la prévention vue par AIDES. Malheureusement, ils n’en tirent pas les conséquences raisonnables qui consisteraient à remettre en cause leurs comportements en idéologues fatalistes qu’ils sont.
Effectivement, l’ironie méprisante est bien commode plutôt que parler des faits.
Pour mettre un peu d’humour, ce sketch des Monthy Python, dont l’un était homosexuel, à propos de la revendication homosexuelle.
C’est de l’humour, faut-il préciser mais ça joue sur les deux aspects en jeu actuellement, à savoir les aspirations sincères de personnes et la pression idéologique pour y parvenir mais qui sert d’autres buts.
http://youtu.be/09Tdy5UmIM4
Corbeyran,
Précisez ce qui est faux dans ce que je dis.
Je sais aussi ce que je dis et je ne pratique ni le mensonge ni la diffamation.
Argumentez sinon taisez-vous.
Interview intéressante !
L’enfant a besoin de s’identifier à du masculin et à du féminin. Il lui faut de la différence sexuelle, de l’ »asymétrie », explique Maurice Berger, chef de service en psychiatrie de l’enfant au CHU de Saint-Etienne. « Le désir qui a présidé à sa conception, les échanges qu’il a dès les premiers jours de sa vie ne sont pas les mêmes dans le cas d’un père et d’une mère », poursuit-il.
Deuxième objection, le besoin de se représenter une origine crédible. « L’enfant se demande d’où il vient et a besoin d’établir un scénario qui colle, explique Christian Flavigny, directeur du département de psychanalyse de l’enfant à la Pitié-Salpêtrière à Paris. Il sait bien que deux personnes de même sexe ne peuvent pas procréer. Une loi qui viendrait légaliser une filiation impossible serait une falsification. » « Quand vous ne pouvez pas penser vos origines, que vous vous dites que vous venez de quelque chose d’impossible, vous n’avez pas d’identité narcissique cohérente, renchérit Pierre Lévy-Soussan, pédopsychiatre. Cela peut devenir extrêmement problématique.
MM. Matéo et Corbeyran, vos réactions ?
Effectivement, dans toutes les revendications sociétales ou médicales actuelles de lobbys, on devine un orgueil prométhéen de se faire dieu, de se « recréer » à partir de leurs idées.
On sait ou ont finies les idéologies allant dans ce sens.